Да что с вами происходит?😳
Возьмите☕🍩🍫

Неплохо. Лайк этому столику! )
Хотя если слова "цели и мотивации" заменить словом "фетиши" - будет совсем хорошо. )

Говорят, что до сих пор
Не окончен этот спор
Только он ничего не меняет:
Объясняет эскимос
Папуасу про мороз -
Папуас про жару объясняет...©))

Доброго.
Мне так кажется, Верх/Верхняя не обязаны давать отчёт о своих взаимоотношениях. Стоит ли это делать В/Вам?

Мне кажется покопаться в причинно-следственных связях возникновения той или иной девиации - чертовски увлекательным процессом, который позволяет лучше понять партнера, со всеми вытекающими. Лишь бы партнер был не из тех кто "совсем лыко не вяжет".

Мне сегодня сказали, что прототип БДСМ-средневековых пытки, остальные нюансы придуманы. Кто что думает по этому поводу?

Мадам Нести - кому не обязан?

Леди Тайна - полагаю сие бредом, интересным лишь специалистам по психическим расстройствам.

прототип БДСМ-средневековых пытки
+++
У каждого свое. Средневековые пытки - это мерзко, грязно, антисанитарийно и почти всегда летально.

Я считаю, что прототип бдсм - римское рабовладельческое общество.

Домбайно Чегетная, нормально всё у нас.

г-н Вантала, не, фетиши не совсем точно. Даже совсем не точно, если вспомнить изначальный смысл этого слова. Даже не изначальный, а второй по хронологическому порядку.

Мадам Нести, и что, теперь все Н/Наши посты будут рассматриваться как ответ об отношениях?

Вольный Садист граф Неведомый, не знаю. Может, только те, которые очень похожи на ответ.

"Мне сегодня сказали, что прототип БДСМ-средневековых пытки, остальные нюансы придуманы. Кто что думает по этому поводу?" (с)
---
Я полагаю, что это хуйня. Средневековые пытки мало имеют отношения к садомазохизму.
Если только в роли фетиша, наравне с гестаповской формой. Очень дрочная тема инкивизиции, несомненно.

Жизнелюбивый Мымр, да даже так глубоко копаться не надо. Достаточно вопроса «почему вы это делаете». Вот например, у порщиков спросить, они могут ответить:

— потому что нам это нравится

— ага, понятно, С/м.

— потому что она типа крестьянка, а я типа барин.

— ага, понятно, БД

И так далее.

Вольный Садист граф Неведомый - спорить лениво. И я не в курсе про ваш хронологический порядок.
Сами поймете, со временем.
Может быть. )

Леди Тайна, Marquis de siD, да нет у нас прототипа. Как сексуальная революция началась, так и понеслось.

А про средневековье, Рим Caiman правильно сказал — только как фетиш.

Какой вы умненький и складненький, черное-беленький. Как Инь и Ян.
А если у "мужика" "бабу" собачка трахает, он зоозащитник или эльф?

"А если у "мужика" "бабу" собачка трахает, он зоозащитник или эльф?"
---
Гоблин, мне кажется.

Вольный Садист граф Неведомый
Какой вы умный дядечка, т.е. по вашему до секс революции потребности в бдсм не было?

Caiman, вот видите, так-то и вариантов больше двух получается. Ведь для кого-нибудь он обязательно эльфом будет.

А для кого-то и долбоёбом )

Все спасибо за высказанное мнение.

Шакед А я чет не уловил похоже. Почему 2 варианта и ч/б?

Caiman, потому что Шакеды сегодня вредные и им охото доебаться.
А слово "однозначно" в СТ неплохо для этого подошло ))
"Вот например, мужик тащится, когда его бабу друг ебет? Этот мужик однозначно куколд. И похуй, какие эмоции он там испытывает..."

Граф Неведомой Логики, 41 год

Москва, Россия

Жизнелюбивый Мымр, да даже так глубоко копаться не надо. Достаточно вопроса «почему вы это делаете». Вот например, у порщиков спросить, они могут ответить:

— потому что нам это нравится

— ага, понятно, С/м.

— потому что она типа крестьянка, а я типа барин.

— ага, понятно, БД

И так далее.
////

Может и не надо.
Но возьмите нашего Водопадика. Довольно яркий пример подтверждения того, что все родом из детства. Если не привирает, конечно...
Согласитесь, разве не интересно?
:-)

Извините, эти много букв ради чего? Граф, вы хотите звание гуру извращения, доказать другим, что знаете бдсм, а другие нет?

Шакед Так это же ирония была. Т.е. "А вот мужик плетку взял — у него власть. И неважно зачем он её взял." (с) Шакедов не напрягло* ))

Понятие Мазохизм в психиатрии было введено в 1886 году, названо в честь писателя Леопольд фон Захер-Мазоха и его скандального романа "Венера а мехах".

Caiman, ну воооот, и кого теперь доёбывать? )) Испортили мою малину )

Леди Тайна
Это случилось уже после сексуальной революции, верно?:)

Леди Тайна, а как вы лично, без медицинских справочников и друзей считаете - когда зародился БДСМ?

Граф, вы хотите звание гуру извращения, доказать другим, что знаете бдсм, а другие нет?
+++
Похоже, что именно так :))))

Граф решил подойти к вопросу отмазок от своего низотского позиционирования в теме концептуально...

siD, я написала-введено в понятие в психиатрии в 1886 году, а сексуальная революция вроде в 60-х годах 20 века была)

Шакед Ну потому что я - эстет. Мне нравится, когда Шакеды доебываются по существу и прыгают у поверженного противника на голове. Штоп "кровь/кишки/распидорасило" и все такое, как я люблю.

Шакед, я думаю он был всегда, в той или иной форме, во все времена.

Леди Тайна Во-первых, было бы правильным разделять BDSM и садомазохизм. Ибо это не одно и то же.

Во-вторых, в отличие от BDSM, который является суть - рукотворной конструкцией, садомазохизм скорее всего был всегда, и думаю, что в контексте разговора не имеет значения когда именно его сформулировали.

Леди Тайна "я думаю он был всегда, в той или иной форме, во все времена." (с)
---
Одно и то же написали )

Caiman, поняла, спасибо.

Циан, потому что могу.

БДСМ придумали садомазохисты, когда начали первый срач "я настоящий, а ты ваниль".

Caiman, и да свершится вакханалия Риторики, и придет апофеоз Софизма!.. но, видимо, не сегодня ) Доброй ночи вам и всем здесь присутствующим

по вашему до секс революции потребности в бдсм не было?
===

Marquis de siD, не было потребности в консенсуальности, ибо у женщин прав было меньше чем у кошки. Отсюда не было потребности в БДСМ.

Жизнелюбивый Мымр, я не хочу брать Водопадика. Пусть его кто-то другой берет.

не было потребности в консенсуальности, ибо у женщин прав было меньше чем у кошки. Отсюда не было потребности в БДСМ.
+++
Шта?!!
Т.е. вы осмеливаетесь утверждать, что в условном "прошлом" не было потребности в бдсм?

Даже нет смысла спорить, что более-менее приличные публичные дома от гомера до феодосия и от фомы аквинского до наполеона (и т.д.) подобные, равно как и всякие прочие нестандартные услуги однозначно предоставляли.

Вольный Садист граф Неведомый "не было потребности в консенсуальности, ибо у женщин прав было меньше чем у кошки. Отсюда не было потребности в БДСМ."

---
Ну-ну-ну, Граф.. Вас феминистка покусала? BDSM как консенсуальный мазохизм был провозглашен вообще геями и поддержан лесбиянками. Причем тут права женщин. Это начало формироваться как идеология начиная с 50-х, когда все права женщин соблюдались даже в отсталой Англии и США.

Marquis de siD, надо различать БДСМ, как социальный конструкт, и садомазохизм, как сексуальную девиацию. Эта девиация была всегда и как-то удовлетворялась.

А что касательно публичных домов, то и сейчас такие услуги есть даже в официально работающих салонах эро-массажа. Причем тут БДСМ — это уже третий предмет для холивара.

Caiman, идеи консесуального мазохизма были изложены Ла-Веем в 1969 году. Геи их просто более удачно сформулировали. В 1983 году.

Вольный Садист граф Неведомый "идеи консесуального мазохизма были изложены Ла-Веем в 1969 году. Геи их просто более удачно сформулировали. В 1983 году." (с)

---
Вполне возможно, я уже не очень помню даты, да. Так тем более. Я думаю, что женское безправие тут совершенно не при чем. И несмотря на то, что ФД - миф, как известно, все же "перчинкой" в секс-играх больше являлось подчинение женщине. Потому что как бы.. женщина подчиняется мужчине - и чо? Что тут такого необычного?

Попомните мои слова, Граф. МД ждут золотые времена в веке победившего феминизма. Элвис сегодня был прав. Когда подчиняться мужчине станет неприличным извращением - вот тогдаааа... тетки будут писать в личку свои фантазии, присылать письки без спроса и возмущаться, что мужики слишком ломят цены за сессию.

Но нас, Граф, уже не будет в это время. (

Caiman, я доживу.

А по поводу женского бесправия, посмотри пару рекламных плакатов:

it's nice to have a girl around the house

и
if your husband ever finds out

Ну и зачем тогда нужен был какой-то БДСМ, если он был нормой жизни?

Вольный Садист граф Неведомый МД был нормой жизни, а не BDSM. Да и не у всех, вот не надо. Читаем классическую художественную литературу, любую, обращаем внимание на отношения МиЖ. И видим, что написанное как-то отличается от интернетика.

Caiman, ну вот тебе классика с фут-фетишем в обе стороны, Евгений Евтушенко:

Сорок первого года жених,
на войну уезжавший
назавтра в теплушке,
был посажен зиминской роднёй
на поскрипывающий табурет,
и торчали шевровых фартовых сапог
ещё новые бледные ушки
над загибом блатных голенищ,
на которых играл
золотой керосиновый свет.

Сорок первого года невеста
вошла с тяжеленным
расписанным розами тазом,
где, тихонько дымясь,
колыхалась тревожно вода,
и стянула она с жениха сапоги,
обе рученьки
ваксой запачкала разом,
размотала портянки,
и делала всё без стыда.

А потом окунула она
его ноги босые в мальчишеских цыпках
так, что,
вздрогнув невольно,
вода через край
на цветной половик
пролилась,
и погладила ноги водой
с бабьей нежностью пальцев
девчоночьих зыбких,
за алмазом алмаз
в таз роняя из глаз.

На коленях стояла она
перед будущим мужем убитым,
обмывая его наперёд,
чтобы если погиб — то обмытым,
ну, а кончики пальцев её
так ласкали
любой у него на ногах волосок,
словно пальцы крестьянки —
на поле любой колосок.

И сидел её будущий муж —
ни живой и ни мёртвый.
Мыла ноги ему,
а щеками и чубом стал мокрый.
Так прошиб его пот,
что вспотели слезами глаза,
и заплакали родичи
и образа.

И когда наклонилась невеста,
чтоб выпить с любимого воду, —
он вскочил, её поднял рывком,
усадил её, словно жену,
на колени встал сам,
с неё сдёрнул
цветастые чёсанки с ходу,
в таз пихнул её ноги,
трясясь, как в ознобном жару.

Как он мыл её ноги —
по пальчику, по ноготочку!
Как ранетки лодыжек
в ладонях дрожащих катал!
Как он мыл её!
Будто свою же ещё не рождённую дочку,
чьим отцом после собственной гибели
будущей стал!

А потом поднял таз и припал —
аж эмаль захрустела
под впившимися зубами
и на шее кадык заплясал —
так он пил эту чашу до дна,
и текла по лицу, по груди,
трепеща, как прозрачное,
самое чистое знамя,
с ног любимых вода,
с ног любимых вода…