BDSMPEOPLE.CLUB

Вы мне просто завидуете.

Один из приемов черной риторики – это заставить оппонента оправдываться.

Этот «аргумент» используют, когда нужно деморализовать собеседника и обесценить его мнение в глазах слушателей, а все разумные доводы уже кончились, и нужно вытянуть свою позицию любой ценой, чтобы сохранить лицо.

Если оппонент все время будет доказывать, что он не гладиолус, то у него попросту не будет времени на действительно толковую аргументацию, что поставит его в неудобное положение, и позволит вам занять в выигрышную позицию на его фоне.

В крайнем случае, он элементарно устанет и потеряет нить разговора, чем вы непременно сможете воспользоваться, чтобы обвинить его во всех смертных грехах.

Например: «Что же вы такая умная и до сих пор не замужем?» - и совсем не важно, что вы обсуждаете – это беспроигрышный аргумент практически в любом споре.

«Только некомпетентный специалист может прийти к выводу, что …» - всего пара слов и ваш соперник вынужден уже не аргументировать свою правоту, а доказывать, что он не идиот, что разумеется еще только больше убедит публику в обратном и склонит на вашу сторону.

И, пожалуй, один из самых распространенных вариантов безапелляционно заявить: «Вы просто мне завидуете».

Подобным приемом вы не только обесцените мнение оппонента и ставите его на заведомо низшую ступень в глазах аудитории, но и навяжете ему установку, что он вообще не имеет права рассуждать о предмете спора, так как якобы не является общепризнанным экспертом в этом деле.

Подобные вербальные приемы - грязный ход, который напрямую к предмету спора не относится, а по сути является банальным переходом на личности, когда нет возможности подтвердить свою позицию фактами и нет уверенности, что аудитория переварит без изжоги откровенную ложь.

Короче, отменный признак откровенной интеллектуальной тухлятины))

Добавить комментарий


Странник2, 62 года

Санкт-Петербург, Россия

Было бы чему завидовать

Новая я, 56 лет

Санкт-Петербург, Россия

Есть ещё: "ты всё не так поняла", "ты дура неадекватная" и "самавиновата")))
Из той же серии, действуют так же.
Главное во время понять, что всё это "приёмы".

Содом 👑, 53 года

Москва, Россия

Один из приемов черной риторики – это заставить оппонента оправдываться.

PS его ещё нужно убедить что он не прав))а убедить как правило не возможно в то что он верит.
А если человек объясняет свою позицию, зачастую унас считают за оправдание.

Содом 👑, 53 года

Москва, Россия

В любой не понятной ситуации, посылай всех накуй)

Raven, 50 лет

Подольск, Россия

С теми, кто использует такие приёмы, надо поступать как с базарными цыганками - сходу и прямо посылать на хуй. Это действует наиболее эффективно)

Ни в коем случае нельзя вступать в полемику - дерьмом закидают, не отмоешься потом))

Raven, 50 лет

Подольск, Россия

😇, держи пять))

Патрик-3wd (Мангуст), 55 лет

Артем, Россия

😇 иди на хуй)))

Пантерка, просто не надо терять нить разговора

Эсэмэска, 36 лет

Москва, Россия

Содом прально)

Мира Тринадцать 😈, 74 года

Москва, Россия

Raven, Живой пример - кот бегемот в соседних топиках и горстка оголтелых бап ;@)

Svirto777, 74 года

Тарту, Эстония

Хорошему троллю с высоким интеллектом и богатым лексиконом никакие приемы не страшны.

Мира Тринадцать 😈, 74 года

Москва, Россия

Катастрофа Эрастовна, хорошему троллю вааапще фсе даписды @)

Stelena, 46 лет

Минск, Беларусь

Мира Тринадцать 😈, 38 лет
Живой пример - кот бегемот в соседних топиках и горстка оголтелых бап ;
+++++
Да, попал бедолага на внеплановый сеанс метания фекалий. Тут либо троллить в ответ, не принимая близко к сердцу, либо сразу показать наикратчайший маршрут.

Svirto777, 74 года

Тарту, Эстония

Stelena, 39 лет
Согласна. котиков обижать низзя))
даже если они бегемотики.
а те, кто обижают котиков и бегемотиков- жестокие бессердечные суки)))

Сосу на шпагате ॐ, 74 года

Абрамцево, Россия

Вы жирные дуры и мне завидуете )))

Оганес Агабобович Иванов, 65 лет

, Россия

Карел Чапек, "12 приёмов литературной полемики или Пособие по газетным дискуссиям".
Но для прочно владеющего формальной логикой подобная литература не даст ничего нового, по существу

Pink Panther 🐯, 38 лет

Барселона, Испания

Мира Тринадцать 😈, вот только в примере именно Бегемот использовал прием : " Вы завидуете?"

К слову он очень часто так делает.

Stelena, этот персонаж не бедолага, а вполне банальный манипулятор-жертва с двойной моралью и довольно таки хамски-агрессивным поведением в адрес женщин. Вообще, очень убого смотрятся мужчины, постоянно возящиеся в бабских склоках, особенно на фоне нормальных самцов, взирающих на эту мышиную возню с иной плоскости высоты))

Патрик-3wd (Мангуст), 55 лет

Артем, Россия

Хорошего Тролля начинающий Эльф на раз-два выипет

Патрик-3wd (Мангуст), 55 лет

Артем, Россия

Pink Panther Guevara ⚔ тебе понравилось с Ханной трахаться?))

Pokazalosj, 38 лет

Новосибирск, Россия

Новая я,

Это отдельная тема, кстати! :) манипулирования. Когда ставят под сомнение адекватность человека. Газлайтинг называется. Очень распространённая вещь и очень опасная, если так манипулирует близкий человек.

А по-поводу "вы мне завидуете", всегда можно ответить: вы выдаёте желаемое за действительное.

Кот Бегемот, 47 лет

Санкт-Петербург, Россия

имя отклонено модераторомВы жирные дуры и мне завидуете ))) (с)

Марси, ты счастлива, потому, что счастье, это когда тебе завидуют, а нагадить не могут. :))

Мира Тринадцать 😈, 74 года

Москва, Россия

LM me pls, зачем? Эт опять пища троллю. Лучше сказать да. Очень @)

Оганес Агабобович Иванов, 65 лет

, Россия

Патрик, эльфинг - вид троллинга.
У нас на уфимском форуме был один чистый эльф, спецом для этого зарегившийся, ник - Милая жопа. Писал году в 2010-2011. За ним скрывался мужик 1962-1965 г.р., умершийся не позднее 2013 г. Злоупотреблял наркотой и алко. В разное время, разумеется. Считал меня троллем, когда писал на другом (по отношению к тому форуму, о котором пишу) форуме под своим основным сетевым ником Nasekоmuss))

Мира Тринадцать 😈, 74 года

Москва, Россия

Кот Бегемот, и тут покапать выделениями пришёл?)

Кот Бегемот, 47 лет

Санкт-Петербург, Россия

ThirteenCa Noir 😈
Я Марси поддержать только.. :) Ничем не капаю..

Мира Тринадцать 😈, 74 года

Москва, Россия

Кот Бегемот, а ей это надо? А выглядит как будто капаешь @

Bingo красивая киска)), 48 лет

Москва, Россия

Новая я, 64 года
Санкт-Петербург, Россия
Есть ещё: "ты всё не так поняла", "ты дура неадекватная" и "самавиновата")))
+
да, газлайтинг называется. мне при таких "приемах" сразу хочется кулак-лицо) ограничиваюсь посылом...

Кот Бегемот, 47 лет

Санкт-Петербург, Россия

ThirteenCa Noir 😈
Ну что же, и слова теперь сказать нельзя :(

Pink Panther 🐯, 38 лет

Барселона, Испания

Оганес Агабобович Иванов, у эльфинга есть еще одно, как по мне, более поэтичное название - "поцелуй иуды")

Pink Panther 🐯, 38 лет

Барселона, Испания

Патрик-3wd (Мангуст), слишком много неприкрытых интимных подробностей, но так как это же Ханна, то несомненно - гуд)) Да и с подносом прикольно обыграл - посмеялась;))

РДС1/ХЗ-Ща, 72 года

Москва, Россия

Заставить оппонента оправдываться можно только, если у него на этот выпад в его сторону комплекс))))

Pokazalosj, 38 лет

Новосибирск, Россия

Мира Тринадцать, интернет троллинг отдельная тема :) это хулиганство отчасти.

Оганес Агабобович Иванов, 65 лет

, Россия

Pink Panther 🐯, не слышал о таком названии)

Pink Panther 🐯, 38 лет

Барселона, Испания

РДС1/ХЗ-Ща, не совсем верно, так как в пылу сражений не столь сложно втянуться в полемику по инерции, а потом уже не так просто вырулить в нужном направлении.

Да и опять же, манипуляция общественным мнением - зародить у аудитории хотя бы зерно сомнения (пусть и таким абсурдным образом, попытавшись подпрыгнуть выше головы оппонента). Ведь средняя температура осознанности толпы зачастую сами понимаете...на что и расчет. Политики вот часто подобными приемчиками грешат.

РДС1/ХЗ-Ща, 72 года

Москва, Россия

Втягивание аудитории на ту или иную сторону зависит от отношения аудитории к личности с той или иной стороны и от доверия к ним. В разных аудиториях может быть разный результат втягивания.

✮Asteri ✮, 40 лет

Воронеж, Россия

Особенно весело читать про зависть маз сабам )). Я коллекционирую эти перлы и даже (о, как стыдно признаваться в этом, но провоцирую иногда их ;)). Зависть тому, что тетенька раз в полгода сосет у глубоко женатого "хозяина" или подлизывает его выделения с грязного пола так и разъедает наши мазо-сердца. Хнык ((.

Pink Panther 🐯, 38 лет

Барселона, Испания

✮Asteri ✮, я аж чаем поперхнулась))) Ага, и такое замечала))

Лиза Блюдова, 47 лет

Москва, Россия

У нас здесь ещё любят изображать недоумение, передёргивать, подменять понятия. Но важно, что ведь всё равно всем всё понятно.))

Мсье, 48 лет

Москва, Россия

РДС1/ХЗ-Ща
“ Какого это Сергеева? -- воскликнула графиня.-- Уж не того ли, который в прошлом году был замешан в это грязное дело? Он украл какую-то шубу, или что-то в этом роде...

-- Вы ошибаетесь, графиня; Сергеев ничего не украл, а напротив того: у него украли шубу.
-- Ну, это совершенно все равно, он ли украл или у него украли... Главное то, что он был замешан в гадком деле, une affaire de vol {дело о краже (фр.).}, а потому очень странно назначать его на такое видное место... Впрочем, я забыла, что в нашем министерстве теперь люди, как Сергеев, имеют больше успеха, чем люди нашего общества. (с)

ॐ Шакти ॐ, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Заезжие фразы не выбивают, скорее неожиданно вдруг откуда-то взявшаяся наглая ложь. Причем, если эта ложь какой-нибудь местной тупице "по секрету" нашептать, то она ее постоянно будет талдычить и обсасывать... Логических и правдивых аргументов у подобных персонажей в диалоге нет, зато всякие сплетни и откровенное вранье будет выдавать как из рога изобилия. Меня по первости это вообще выбивало из диалога, сейчас уже адаптировалась ))

Waterfall, 30 лет

Москва, Россия

Господа, софистике уже сто лет в обед как.

У прокремлевских платных троллей все эти основные финты пропечатаны в методичках