|
Pink Panther Guevara ⚔, 38 лет Барселона, Испания Была 04-04-2025 в 14:11 |
Генезис власти изнутри.
2018-04-16 в 11:58 |
757 |
|
Светлость, 71 год Москва, Россия |
||||
|
"Власть, как лакмус, проявляется там, где заканчивается БДР, где
заканчивается добровольность."
Это называется тирания и работа топором. Есть власть без навязывания своей воли. Это называется Лидерство. Это ювелирная работа с человеческими мозгами. Суть в том, что ничего не навязывается. Человек сам приходит к пониманию чего то важного.
|
|
Pink Panther 🐯, 38 лет Барселона, Испания |
||||
|
Я говорю о внутреннем самоощущении власти. Принуждение укрощать темные стороны
своего Эго - это также внутренняя борьба и для этих сторон Эго не всегда
добровольная (в контексте желанная), это власть принуждать гордыню к смирению в
том числе.
Лидерство - не истинная власть в разрезе данного текста самоощущений, а скорее временное принятие иерархии, если это в твоих интересах, то есть нет постановки чужих интересов выше собственных. Плох тот лейтенант, который не мечтает стать генералом))
|
|
Michael, 56 лет Санкт-Петербург, Россия |
||||
|
Чувство безысходности нанизанного на гиганский стальной крюк мотылька, видящего
с ужасом, сорвавшиеся и падающие сверху на него бетонные плиты,
Осталось жить не сколько мгновений и выбор за вами: можно разрыдаться и поводов достаточно, а можно повосхищаться и порадоваться, ну, хотя бы скорому концу мучений и этому прекрасному миру.
|
|
Кактусовод апрельский, 73 года Бершадь, Украина |
||||
|
Власть любви
-- Скорее всего имеется ввиду слово - самопожертвование.
|
|
Светлость, 71 год Москва, Россия |
||||
|
Мы не знаем что истинно...все-самогипноз и субъективно.
Лидеров единицы в этом мире. Когда ученик на собственных ошибках в очередной раз убеждается, что Учитель опять прав...появляется именно "слепая вера" и следование за более разумным, мудрым, зрячим. Я не о теме...в целом.
|
|
Кактусовод апрельский, 73 года Бершадь, Украина |
||||
|
Есть власть без навязывания своей воли. Это называется Лидерство
-- Власти лидерства не существует. Может существовать власть Знаний.
|
|
Светлость, 71 год Москва, Россия |
||||
|
Настоящий Учитель-Лидер никогда не навязывает.
Он лишь показывает направление Пути. Вопрос в том...пойдешь ли ты по нему В жизни каждого из нас встречаются и Учителя и Ученики. И друг другу мы и Учителя и Ученики...и даже самый подлый человек (в твоем понимании) может быть для тебя отличным Учителем.
|
|
Кактусовод апрельский, 73 года Бершадь, Украина |
||||
|
Принуждение укрощать темные стороны своего Эго
-- Именно все три пункта описанные тобой в СТ и являются этим моментом.
|
|
Светлость, 71 год Москва, Россия |
||||
|
Жрец...поправка принимается
|
|
Валерий, 63 года , Россия |
||||
|
Для чистоты восприятия нельзя ли подобрать синоним к слову Неизбежность. Слово
без 'не" и слово не с " без ".
|
|
Кактусовод апрельский, 73 года Бершадь, Украина |
||||
|
восприятия нельзя ли подобрать синоним к слову Неизбежность. Слово без 'не"
и слово не с " без ".
-- Фатально.
|
|
Pink Panther 🐯, 38 лет Барселона, Испания |
||||
|
Светлость, вы говорите не о лидерстве в разрезе Учитель и Путь, а о власти
Веры и Идеи. Да, подобная власть имеет место быть - и она не столь уж редко
ничуть не уступает силе власти Любви.
Есть люди, которые служат и этим кумирам, но мои демоны иные)
|
|
Pink Panther 🐯, 38 лет Барселона, Испания |
||||
|
"Именно все три пункта описанные тобой в СТ и являются этим моментом." (с)
Поэтому я и отношу именно их к "истинной" власти)
|
|
Pink Panther 🐯, 38 лет Барселона, Испания |
||||
|
"Скорее всего имеется ввиду слово - самопожертвование." (с)
Нет. Жертва - это страдание. Любовь - счастье. Самопожертвование - это путь к желаемому сквозь добровольные страдание, в то время как любовь, как созидание, как дар - это желаемое, даже несмотря на страдания при необходимости - разница огромна
|
|
Валерий, 63 года , Россия |
||||
|
Кактусовод апрельский, 53 года
, Таджикистан восприятия нельзя ли подобрать синоним к слову Неизбежность. Слово без 'не" и слово не с " без ". -- Фатально -фатально от слова Фатум (Рок, судьба). А как воспринимать это слово материалистам, тем, кто не признает власть судьбы над человеком? (я склонен подозревать в этот саму ТС))
|
|
Светлость, 71 год Москва, Россия |
||||
|
Это Лидерство. Ибо Вера (не слепая) появляется лишь при убеждении себя в том,
что "а ведь он опять прав". И так за Лидерами идут толпы людей.
Не потому что у них в руках кнут, а потому что обладают тайными знаниями. И умеют убеждать. Нет разделения между Властью Веры и Идеи (по вашему) и Властью Любви. Без Любви осознанно властвовать/руководить/направлять невозможно. Только диктат.
|
|
Светлость, 71 год Москва, Россия |
||||
|
Валерий...вера в фатальный исход это тоже форма самогипноза.
Мы почему умираем, потому что мозг убежден в том, что должны умереть. А разубедить себя очень сложно. Смерть это самый сильный враг в мире иллюзий и убеждений себя в чем либо. Хотя говорят...ал-химики (мои собратья :) ) когда то находили камень бессмертия) Загадочные появляния умерших спустья сотни лет. Легенды или правда?) Вот в чем вопрос.
|
|
Кактусовод апрельский, 73 года Бершадь, Украина |
||||
|
"истинной" власти
-- Вот и приходим к какому выводу?...
|
|
Товарищ Сухов, 62 года , Узбекистан |
||||
|
Прочувствовать недостаточно. Необходимо еще осознать. А Вам это делать то ли
лериво, то ли не достает знаний и опыта.
А осознав можно и пвтаться классифицировать. Вы пвтаетесь классифицировать власть по «инструментальному» признаку. То есть какими почредством каких инструментов можно властвовать. Так, например, то, что Вы называете «власть неизбежного» принятотназывать властью обстоятельств. То есть подвластному создаются те обстоятельства и условия при которых он неизбежно будет выполнять то или иное действие (или бездействие) помимо своей воли. Можно, например, связать и он не сбежит. А можно поднявши за шкирку на достаточную высоту отпустить. И человек неизбежно полетит вниз и ебнется оземь. Можно запугать.(власть страха) И под влиянием страха человек будет выполнять те или иные действия. И т.д. Дальше по признаку «инструментальности. можете еще дрбавлять и развивать.
|
|
Товарищ Сухов, 62 года , Узбекистан |
||||
|
Вон выше про власть идей и убеждений талдычут. Хотя… Сухов бы назвал это властью
иллюзий.
|
|
Светлость, 71 год Москва, Россия |
||||
|
Сухов, обсуждают, а не талдычат.
Как не обзови...сути не меняет.
|
|
Pink Panther 🐯, 38 лет Барселона, Испания |
||||
|
Товарищ Сухов, вот вы вроде бы все говорите правильно, как заведено, но не
верно)
Разве я здесь занималась перечислением форм власти, ее типов и видов?) Для этого достаточно открыть гугл. В данном вопросе в этом и разница между общим абстрактным знанием и осознанием - в том, чтобы прочувствовать и пропустить сквозь свой внутренний фильтр. Именно поэтому "изнутри" не будет так, как "принято называть", а будет названо так, как оно ощущается внутренне. Хотя, конечно, очевидно же, что эти понятия синонимичны.
|
|
Pink Panther 🐯, 38 лет Барселона, Испания |
||||
|
"Вон выше про власть идей и убеждений талдычут. Хотя… Сухов бы назвал это
властью иллюзий." (с)
Я выше назвала схожим эпитетом - Властью кумиров.
|
|
Кактусовод апрельский, 73 года Бершадь, Украина |
||||
|
Так, например, то, что Вы называете «власть неизбежного»
принятотназывать властью обстоятельств
-- Власть неизбежного не может быть с определеными обстоятельствами априори.
|
|
Кактусовод апрельский, 73 года Бершадь, Украина |
||||
|
Неизбежность - безусловна. Всё. Вопрос закрыт.
Если существует вопрос условий определенных обстоятельств то это не неизбежно.
|
|
Кактусовод апрельский, 73 года Бершадь, Украина |
||||
|
Дальше по признаку «инструментальности. можете еще дрбавлять и
развивать.
-- Дальше никаких инструментов нет. Всё по той же причине, о которой я писал.
|
|
Кактусовод апрельский, 73 года Бершадь, Украина |
||||
|
обсуждают, а не талдычат.
-- Соглашусь, слово талдычить относится к более жёсткой форме донесения собственного мнения.
|
|
Кактусовод апрельский, 73 года Бершадь, Украина |
||||
|
как любовь, как созидание, как дар
-- Дар в созидании чего-либо исходя из определения Всеобъемлющей любви не может быть властью.
|
|
Кактусовод апрельский, 73 года Бершадь, Украина |
||||
|
Первая же мысль (власть) о любви - ею (любовью) уже не является.
|
|
Светлость, 71 год Москва, Россия |
||||
|
фатальный, из лат. fatalis «предназначенный, роковой», из fatum
(форма мн. ч. ср. рода — fata) «изречение богов; рок, судьба»,
прич. прош. от fāri «говорить» (восходит к праиндоевр. *bha-
«говорить»).
bha....
|
|
Светлость, 71 год Москва, Россия |
||||
|
И все что мы думаем о Любви, тоже ею...Любовью не является
Ибо познание Умом ведет на ложную тропинку....вспомни де Мелло) Это только невербалика....
|
|
Pink Panther 🐯, 38 лет Барселона, Испания |
||||
|
Кактусовод апрельский, если посмотреть на форму власти по происхождению, то
неизбежность можно таки включить в группу власти внешнего происхождения,
которая в свою очередь зависит от обстоятельств и внешних факторов, точнее
создается их определенным стечением.
Хотя это слишком большая группа, имеющая спектр от абсолютной (неизбежной) до ограниченной власти обстоятельств. Вроде бы и синонимы, если обобщенно, но лишь нюансы оживляют и придают ЗНАЧЕНИЕ. Дьявол в мелочах) Поэтому я и выделила для себя только лишь власть неизбежности. Кстати, вот в примере у Сухова: " Можно, например, связать и он не сбежит. А можно поднявши за шкирку на достаточную высоту отпустить." (с) Власть неизбежности будет только в доли секунд (паре секунд), когда тело (уже отпущенное) летит в воздухе. И то при условии, что оно будет отпущено с крыши дома, к примеру. Ведь, если это будет в комнате, то все равно, есть надежда, что поймают веревку в любой момент, то есть НЕ неизбежно.
|
|
Pink Panther 🐯, 38 лет Барселона, Испания |
||||
|
Кактусовод апрельский,
"Первая же мысль (власть) о любви - ею (любовью) уже не является." (с) Придерживаюсь иного мнения - любовь не может быть неосознанной. Любовь без осознанности - не более, чем потребность/инстинкт/долг (в зависимости от природы происхождения).
|
|
Елена, 54 года , Россия |
||||
|
Власть, как лакмус, проявляется там, где заканчивается БДР, где
заканчивается добровольность.
++++ Власть начинается там, где заканчивается добровольность. Власть неосознаваемого еще добавьте. Щас комменты почитаю.
|
|
Елена, 54 года , Россия |
||||
|
А, Вы только про осознаваемую над собой власть.
|
|
Кактусовод апрельский, 73 года Бершадь, Украина |
||||
|
любовь не может быть неосознанной
-- "Любовь" осознанная может иметь много наименований: страсть, привязанность, дружба, привычка, комфорт, вожделение и т.д. Но это не любовь.
|
|
Pink Panther 🐯, 38 лет Барселона, Испания |
||||
|
Елена, вы об иррациональном бессознательном или о власти мифов?
|
|
Pink Panther 🐯, 38 лет Барселона, Испания |
||||
|
"страсть, привязанность, дружба, привычка, комфорт, вожделение и т.д." (с)
Да, не любовь, правильно. Причем, все выше перечисленное (пожалуй, кроме дружбы - не приятельства!, то есть по сути той же любви, только платонической, как к родным) может быть как осознанным, так и нет, а вот любовь бывает исключительно осознанной.
|
|
Елена, 54 года , Россия |
||||
|
Pink Panther 🐯, 31 год
, Испания Елена, вы об иррациональном бессознательном или о власти мифов? ++++ И о власти бессознательного, коллективного и личного, и еще о кое-чем.
|
|
Елена, 54 года , Россия |
||||
|
А вот может накорябаю о "кое-чем" ночером, когда время будет...
|
|
Pink Panther 🐯, 38 лет Барселона, Испания |
||||
|
Елена, с удовольствием почитаю)
|
|
Кактусовод апрельский, 73 года Бершадь, Украина |
||||
|
вот любовь бывает исключительно осознанной
-- Повторюсь, любовь осознанная в тех понимания о которых ты имеешь ввиду ею не является. Осознанно любить всех и вся невозможно.
|
|
Кактусовод апрельский, 73 года Бершадь, Украина |
||||
|
Любая персонификация понятия любовь уводит от смысла этого слова.
|
|
Pink Panther 🐯, 38 лет Барселона, Испания |
||||
|
Кактусовод апрельский, ты ошибаешься, я не подразумеваю любовь всех и вся -
это вообще утопия.
|
|
Товарищ Сухов, 62 года , Узбекистан |
||||
|
Pink Panther 🐯, 31 год
, Испания Товарищ Сухов, вот вы вроде бы все говорите правильно, как заведено, но не верно) Разве я здесь занималась перечислением форм власти, ее типов и видов?) Для этого достаточно открыть гугл. ++++ В гугле масса классификаций и типологий власти. Только по другим признакам. Чаще всего по источникам и методам применения. А Вы делали попытку классифицировать «по инструменту», Правда, сами не осознавая что именно говорите. Это и есть недостаточная осознанность. Человеческое мышление категориально. Точнее, европейское мышление. И не нало морщить попку в попытках выйти за рамки категорий. У Вас не выйдет. Кстати, в другой раз при гастроскопии простотдайте знать врачу что процедура невыносима. Сделают анестезию или даже наркоз. И винимут зонд.
|
|
Товарищ Сухов, 62 года , Узбекистан |
||||
|
Елена, 46 лет
, Россия Pink Panther, 31 год , Испания Елена, вы об иррациональном бессознательном или о власти мифов? ++++ И о власти бессознательного, коллективного и личного, и еще о кое-чем. ++++++ Да что ж Вас в дебри-то потянуло? Или не видите что тут в трех соснах не могут тропинку разглядеть
|
|
Елена, 54 года , Россия |
||||
|
Товарищ Сухов, 55 лет
Вороново, Россия Да что ж Вас в дебри-то потянуло? ++++ Зачем в дебри, то, что перечислила Пантера, тоже относится к неосознаваемому, и я с ней согласилась, что да, и такое тоже, а вообще-то думаю просто привести другие примеры, и никуда никого, в том числе себя, не поведу, ни в дебри, ни в болота.
|
|
Кактусовод апрельский, 73 года Бершадь, Украина |
||||
|
не подразумеваю любовь всех и вся
-- Именно поэтому те определения которые я привел выше ими и являются но не любовью.
|
|
Кактусовод апрельский, 73 года Бершадь, Украина |
||||
|
Вы делали попытку классифицировать «по инструменту», Правда, сами
не осознавая что именно говорите
-- Согласен.
|
|
Кактусовод апрельский, 73 года Бершадь, Украина |
||||
|
это вообще утопия.
-- Если исходить из религиозных постулатов и учений - не утопия. Иисус судя по канонам церкви обладал такой способностью.
|
|
Pink Panther 🐯, 38 лет Барселона, Испания |
||||
|
Товарищ Сухов, ну вот и давайте не морщить попку)) и не плодить сущностей -
инструменты власти отражены именно в формах власти и этого добра в сети
навалом.
Я не делаю попыток классифицировать власть - это уже давно сделали до нас с вами, и смысла в подобном, естественно, не вижу - я описываю самоощущение восприятия природы власти изнутри. К тому же слегка поэтически) Что же до гастродуоденоскопию, то вы не совсем внимательны - " первый раз не очень удачно", но за проявленное беспокойство, благодарю.
|
|
Pink Panther 🐯, 38 лет Барселона, Испания |
||||
|
Кактусовод апрельский, я не религиозна от слова совсем)
|
|
Товарищ Сухов, 62 года , Узбекистан |
||||
|
Pink Panther 🐯, 31 год
, Испания инструменты власти отражены именно в формах власти ++++++ Вы ничего не путаете? Может… правления? Есть такое учтойчивое выражение в русском языке: форма правления. :)
|
|
Кактусовод апрельский, 73 года Бершадь, Украина |
||||
|
самоощущение восприятия природы власти изнутри
-- Ты описываешь те состояния когда мысль в своей властной повседневной форме находит(определяет) конечность в собственном питании, и не более. 1. Конечность мысли при неизбежности (покорности) участи в осознании себя проходит параллельно с чувством страха опять же осознания этой конечности. 2. Конечность мысли при осознании всеобъемлющей любви также сопряжён с чувством страза, так как идёт осознание конечности питания мысли как таковой. Безсощгательная (всеобъемлющая) любовь.
|
|
Елена, 54 года , Россия |
||||
|
Pink Panther 🐯, морщить попу очень полезно. Я плюсую Кактусоводу про
любовь, т.к. поморщив попу и усомнившись, что для любви вообще нужно сознание,
и максимально приведя к абстрактной формулировке это понятие, пришла к выводу,
который можно выразить и проще выразить как "Бог есть Любовь".
|
|
Pink Panther 🐯, 38 лет Барселона, Испания |
||||
|
Елена, и это ваше безусловное право - иметь подобное мнение.
Мой же опыт и погружение в глубины разума и сознания, привели меня к ровно противоположному выводу - Богов нет, как нет и Любви без Разума.
|
|
Кактусовод апрельский, 73 года Бершадь, Украина |
||||
|
я не религиозна от слова совсем)
-- Чтобы понимать религию необязательно быть сугубо религиозным человеком.
|
|
Кактусовод апрельский, 73 года Бершадь, Украина |
||||
|
Бог есть Любовь".
-- Да, существует и такое определение. И судя по догмам и учениям многих течений как религиозных так и философских познать Абсолют (Бога) мы сможем только по окончанию мысли, то бишь физической смерти.
|
|
Товарищ Сухов, 62 года , Узбекистан |
||||
|
Pink Panther 🐯, 31 год
, Испания Мой же опыт и погружение в глубины разума и сознания, привели меня к ровно противоположному выводу - Богов нет, как нет и Любви без Разума. +++++ А у некоторых и разума нету
|
|
Кактусовод апрельский, 73 года Бершадь, Украина |
||||
|
Мой же опыт и погружение в глубины разума и сознания, привели меня к ровно
противоположному выводу
-- Твой вывод основан исключительно на отображение собственного "эго" в проекции осознания "я" сквозь призму чувственного восприятия бытия как такового.
|
|
Pink Panther 🐯, 38 лет Барселона, Испания |
||||
|
Кактусовод апрельский, если на то пошло, то ты здесь говоришь не о религии, а
о вере;))
Религию, действительно, понимать не сложно, а вот с верой, с верой сложнее... Ее невозможно осознать разумом, только "сердцем" - возможно именно поэтому для меня и не существует всеобъемлющей любви, так как понимаешь ее ты. Хотя любовь, как гармония и баланс, которых придерживаюсь я, очень близки к этому понятию (а в душе я, думаю, вполне не исключено, что мы даже понимаем под этими, казалось бы разными, понятиями одно и тоже), но здесь уже вступает в дело вопрос личной жизненной философии:) К тому же, в посте речь шла не о любви пространственной, если говорить в разрезе власти, а о вполне конкретной к определенной персоналии.
|
|
Pink Panther 🐯, 38 лет Барселона, Испания |
||||
|
Кактусовод апрельский,
"Твой вывод основан исключительно на отображение собственного "эго" в проекции осознания "я" сквозь призму чувственного восприятия бытия как такового." (с) *** В равной степени как и твой)
|
|
Кактусовод апрельский, 73 года Бершадь, Украина |
||||
|
здесь говоришь не о религии, а о вере
-- Абсолютно нет. Я писал о религии - как веры. Именно вера в понятии догмы в основном и заложено в религиозных трактатах. Твоё право верить или не верить в то что Иисус действительно познал всеобъемлющую любовь. При этом именно поверив этому ты признаешь религиозные постулаты христианства.
|
|
Pink Panther 🐯, 38 лет Барселона, Испания |
||||
|
Товарищ Сухов, а у некоторых даже глубины. Одни лишь поверхностные знания.
Печалька, ага((
|
|
Кактусовод апрельский, 73 года Бершадь, Украина |
||||
|
вполне конкретной к определенной персоналии
-- Значит речь не шла о любви как таковой.
|
|
Кактусовод апрельский, 73 года Бершадь, Украина |
||||
|
Печалька, ага(
-- Пантера, ты злишься, а значит ты не права. Приятно было подискутировать) хорошего вечера.
|
|
Pink Panther 🐯, 38 лет Барселона, Испания |
||||
|
Кактусовод апрельский, я бы не стала отождествлять религию с верой. Хотя в
основе религии и лежит вера. Религия - это прежде всего форма объединения людей,
а также постулатов и сводов поведения, системы взглядов - это форма
взаимодействия с миром. Религия едина (для определенной группы).
Вера же внутри и всегда носит индивидуальные оттенки, пропущенные сквозь призму субъективизма - признание чего-либо истинным независимо от фактического или логического обоснования.
|
|
Pink Panther 🐯, 38 лет Барселона, Испания |
||||
|
Кактусовод апрельский, с чего ты взял? Я в прекрасном расположении духа)
Мне тоже было приятно пообщаться) Очень здорово, что все мы разные и у каждого свое вИдение. Думаю, единого мнения в вопросах философии мировоззрения и уж тем боле Веры и быть не может. Поэтому результат сегодняшней дискуссии вполне предсказуем - каждый остался при своих (убеждениях) ;))
|
|
Елена, 54 года , Россия |
||||
|
Pink Panther 🐯, да, я в Бога верю, но не в догмы. И... в некоторых
случаях Бог это удобный конструкт, чтобы не произносить много слов.
|
|
Pink Panther 🐯, 38 лет Барселона, Испания |
||||
|
Елена, все было бы так, если было бы единое представление о том, что же/кто
же такое есть Бог, но увы...
Не первую тысячу лет над этим вопросом лучшие умы уже бьются, а по прежнему кто в лес, кто по дрова, кому - личность с бородой и попами в свите, нуждающаяся в земных рабах, кому - сакральная персонификация Абсолюта, кому воплощение обезличенного духа совершенства, а кому и синонимом Природы, Вселенского Порядка )
|
Чтобы оставить комментарий, Вам необходимо войти на сайт или зарегистрироваться если Вы еще не присоединились к сообществу BDSMPEOPLE.CLUB.
