О сабах )) Ликбез))) Культпросветбеседа))
Навеяло обсуждениями на форуме )))
Скажите люди добрые, а что действительно готоваянафсё -тождественно
сабмиссивности ?
Действительно ли навязывание себя Верхнему, и отвергнутая жертва -это и есть
тру саба?))
Действительно ли, та что снимает свои типа ТАБУ (!), ради того чтобы мужчина
её не бросил, лишь бы был рядом -это тру сабмиссивность?
Действительно ли саба -это шлюха которую никто не спрашивая может подложить под
чужого мужика или под несколько, даже если ей это претит, и даже если это не
вписывается в рамки её морали и нормальности? Но она ведь саба -значит обязана
любыми путями ублажать все хотелки Асподина, и не важно что потом будет с её
психикой. Будет ли она на антидепрах сидеть или ещё что-то))
Если это так, то скажите мне плизз, саба -это безмозглая тряпка? Подстилка?
Жертвенная овца, навязывающая себя шлюха или кто?))))
Как мне заметил один товарисч я не разбираюсь в сабмисивности )) Просвятите, а?
Добавить комментарий
|
|
DJINIA, 51 год
Москва, Россия
|
|
|
Да вот все заелись на этих сабочках и рабыньках, да любая баба если по
настоящему по любит будет готовая на все ради любимого, хоть в Сибирь хоть на
эшафот, а тут подумаешь мужика чужого удовлетворить, да хоть с десяток
проблема то в чем, жаль только не оценит поиграет и бросит.
|
|
|
Оветганна ;), 74 года
Красноярск, Россия
|
|
|
Привет)))
Давай определимся, о ком речь? О сабмиссивах в контексте БДСМ или о
сабмиссивах, как людях с мазохистскими качествами/наклонностями?
Если о сабмиссивах, как о мазохистах, то таки да... Не без задвигов в голове.
Это такие виктимные, тревожно-агрессивные товарищи. Причем, чем глубже в лес -
тем толще партизаны... В крайних случаях вплоть до нарушений интеллекта. Когда
вроде умная тетка идет к незнакомому мужику и дает себя связать, пороть и
трахать в рот без презика, - это трудно назвать рассудительным поведением.
Просто социально оно вроде как неприемлемо... И вот тут БДСМ позволяет несколько
социализировать все эти качества. Есть целый ритуал, который вроде как делает
ситуацию допустимой. Хотя по сути все та же тетка идет все к столько же
незнакомому мужику, все так же вязаться-пороться-и прочее.
|
|
|
., 38 лет
Москва, Россия
|
|
|
У меня как то один верх снял, ну не то, чтобы табу, а то что я делать не
хотела до знакомства(больно, не приятно, мерзко, брезгливо). Но случилось это
как- то не заметно, само собой, я и не заметила как согласилось. И оказалось
что, ну не так уж и плохо, не хорошо, а... ну... не смертельно
Но ситуации, описанной на форуме, не понимаю. Я даже не могу примерить на себя
эту ситуацию, не понимаю. Однако, допускаю, что у кого то вот такие игрища.
Только как то мерзко все это, раньше форум с упоением читала, а теперь даже
заходить на сайт нет желания.
|
|
|
Берлоггер, 56 лет
Мытищи, Россия
|
|
|
Слишком эмоционально, на наш взгляд. Эмоции заслоняют смысл.
Можно более спокойно и понятно изложить ваши вопросы?
|
|
|
DJINIA, 51 год
Москва, Россия
|
|
|
Оветганна ;), 36 лет
Да не важно на самом то деле тема или нет, мы же дуры влюбляемся в человека а
не в сами практики, у меня так уж точно так, если рядом был тот кого любила и
его заводила бы какая то хрень, да пошла бы, и плевать что было бы, а вот
пусть тот же чувак предложить сейчас тип даже на легкую порку, минимум вежливо
отказалась бы.
|
|
|
Оветганна ;), 74 года
Красноярск, Россия
|
|
|
А что за тема на форуме?
|
|
|
Le soleil noire (ex -50кг), 41 год
Москва, Россия
|
|
|
У всех свой крышеснос)
Я такого гипертрофированного навязывания себя человеку, которому на тебя
наплевать, не понимаю. Возможно, что кому-то доставляет удовольствие такой
деструктив, возможно это поступки, диктуемые "высокими чувствами", но всему
есть предел. Просто он у каждого свой
|
|
|
Mongo-Чу (Panda), 58 лет
Барнаул, Россия
|
|
|
Советник, дык как по другому то сформулировать если подобное некоторые товарищи
считают признаками сабмиссивности)) Я конечно не специалист, но хочется как то
определённости))
Оветганна, Приветики)) я конечно рассматриваю это через призму БДСМ)) В ванили
там свои тараканы)) Меня интересует определение сабмиссивности)) В своих постах
я ссылалась на тексты Дит и Тетшубоши)) Их определение мне близко и понятно ))
Но вот то что мн пытались втюхать и что я собственно изложила в СТ -это тоже
сабмиссивность? У меня реали ручки не совпадают)) Эдак будет не Тема а дом
терпимости.. А где в таком разе БДР?
|
|
|
Mongo-Чу (Panda), 58 лет
Барнаул, Россия
|
|
|
Оветганна, да топиков полно)) Лапочкин о снятии табу))) Ольгин о том как
перекрыло ))) Частично затронут опус Марты о чукоцких страданиях в общем
отметились везде))
|
|
|
Mongo-Чу (Panda), 58 лет
Барнаул, Россия
|
|
|
50 кг нежности, 31 год
Москва, Россия
У всех свой крышеснос)
Я такого гипертрофированного навязывания себя человеку, которому на тебя
наплевать, не понимаю. Возможно, что кому-то доставляет удовольствие такой
деструктив, возможно это поступки, диктуемые "высокими чувствами", но всему
есть предел. Просто он у каждого свой(с)
Совершенно с вами согласна,, Но мне почему- то это преподносят как супер
сабмиссивность.
Я мож чего не понимаю?
|
|
|
DJINIA, 51 год
Москва, Россия
|
|
|
Если отношения доверительные и там чувства я вообще не понимаю что такое табу,
у меня были отношения не долгие но и не короткие и никаких табу не было,
сначала притирались да были сомнения, потом саму заводило что то эдакое не
ординарное, отношения порвались совсем не за темы, нет немножко за темы,
жалею что не было табу, нет, жалею что не была более терпимой и сдержанной,
но уж что делать когда от любви не адекватом становишься )))
|
|
|
Свечу вконце тоннеля, 44 года
, Узбекистан
|
|
|
Саба - это дувушка склонная к подчинению.
А уж какая она там по характеру: тряпка ли или овца тупая или же шлюха последняя
- это уже второстепенно.
|
|
|
Miss MJJ🧚 792;, 74 года
Санкт-Петербург, Россия
|
|
|
Скажите люди добрые, а что действительно готоваянафсё -тождественно
сабмиссивности ?
--
Нет конечно.
Но для скудоумной барышни с зашоренными мозгами да ещё и влюбленной по другому
никак.
|
|
|
Mongo-Чу (Panda), 58 лет
Барнаул, Россия
|
|
|
ушла в ваниль, 40 лет
Москва, Россия
Если отношения доверительные и там чувства я вообще не понимаю что такое табу,
у меня были отношения не долгие но и не короткие и никаких табу не было,
сначала притирались да были сомнения, потом саму заводило что то эдакое не
ординарное, отношения порвались совсем не за темы, нет немножко за темы,
жалею что не было табу, нет, жалею что не была более терпимой и сдержанной,
но уж что делать когда от любви не адекватом становишься )))
Написано 2014-08-13 09:39:07
Таки это про табу)))А про сабмиссивность ?))))
|
|
|
Оветганна ;), 74 года
Красноярск, Россия
|
|
|
Надо тему читать, из которой ноги растут...
Потому что отвлеченно у меня тоже...ручки не сходятся.
Вот к примеру... Встречалась позиция Верхних, которые желают чтобы им
навязывались. Ну вот так они себе тему представляют. С их правом на гарем. И
напрашиваниями. Пресловутое "я сегодня две запятые пропустила - накажите меня
Аспадин ну пожалуйста" - классика БД жеж...
Про снятие табу. Тут попалась в компе "анкета рабыни", заполненная мной в самом
начале прихода в тему. Там однозначное "да" было всего в трех-четырех строчках.
А сейчас однозначное "нет" осталось в трех-четырех. А на тот момент все нынче
положительные ответы были из серии "да ни зашто и никогда".
|
|
|
Mongo-Чу (Panda), 58 лет
Барнаул, Россия
|
|
|
Loengrin, 29 лет
Санкт-Петербург, Россия
Скажите люди добрые, а что действительно готоваянафсё -тождественно
сабмиссивности ?
--
Нет конечно.
Но для скудоумной барышни с зашоренными мозгами да ещё и влюбленной по другому
никак.(с)
Я канеш понимаю что любовь делает чела слепым глухим тупым ну кем угодно)) Но
это проблема влюблённого )) мне не понятно почему всё это априори даёт ему
статус сабмиссива?
|
|
|
DJINIA, 51 год
Москва, Россия
|
|
|
Таки это про табу)))А про сабмиссивность ?))))
А что такое вообще сабмсив ??? если быть послушной в определенном моменте
отношений, ой да тогда я точно сабмисивна но к одному человеку, ну не буду я
послушна всем тогда нет во мне того сабмисива и ни разу.
|
|
|
Mongo-Чу (Panda), 58 лет
Барнаул, Россия
|
|
|
недобрыемысли, 32 года
, Испания
Саба - это дувушка склонная к подчинению.
А уж какая она там по характеру: тряпка ли или овца тупая или же шлюха последняя
- это уже второстепенно.
Написано 2014-08-13 09:40:07
Я бы уточнила, к подчинению тому кого она (саба ) признает Доминантом)) И не
тока к подчинению . Саб-это чел, нуждающийся в Доминирующей личности ..
|
|
|
Le soleil noire (ex -50кг), 41 год
Москва, Россия
|
|
|
Монго, так преподносить можно что угодно и как угодно это назвать.
Мне, например, как собственнице не понятно, как можно своего партнера кому-то
отдать, подложить под кого-то. Или терпеть, когда твой партнер бегает сам
куда-то. Не приемлемо абсолютно.
Не понятны все эти выворачивания себя на изнанку, чтобы человек остался с
тобой. Не хочет - не надо, пусть идет. Некоторым можно еще и пинка для
ускорения прописать.
Все, что у Вас с СТ прописано - это преувеличенный пси-мазохизм, а не
сабмиссивность. Причем абсолютно нетематичный.
|
|
|
DJINIA, 51 год
Москва, Россия
|
|
|
Mongo-Чу (Panda), 47 лет
Вспомнилась совсем свежая история переписки с бывшим, остались у нас значит
дружеские так сказать отношения, уезжала я на родину, а собаку и квартиру
оставила на подружку значит, квартиру мне застрала собаку завшивила, вот пишу
и жалуюсь что вечером будет разбор полетов ))) на что получила ответ, ты совсем
стала не нижней, нижняя с радостью и покорностью убирала бы... угу нижняя бы не
срала так как они ленивые с рождения и облегчают себе труд, вот так ответила,
но задумалась наверное все таки ну нет во мне в определенные моменты той самой
сабмисивности )
|
|
|
Mongo-Чу (Panda), 58 лет
Барнаул, Россия
|
|
|
50 кг нежности, 31 год
Москва, Россия
Монго, так преподносить можно что угодно и как угодно это назвать.
Мне, например, как собственнице не понятно, как можно своего партнера кому-то
отдать, подложить под кого-то. Или терпеть, когда твой партнер бегает сам
куда-то. Не приемлемо абсолютно.
Не понятны все эти выворачивания себя на изнанку, чтобы человек остался с
тобой. Не хочет - не надо, пусть идет. Некоторым можно еще и пинка для
ускорения прописать.
Все, что у Вас с СТ прописано - это преувеличенный пси-мазохизм, а не
сабмиссивность. Причем абсолютно нетематичный.
Написано 2014-08-13 09:51:51
Абсолютно согласна. Я бы даже сказала что такой псимазохизм-маниакальный
|
|
|
Le soleil noire (ex -50кг), 41 год
Москва, Россия
|
|
|
Mongo-Чу (Panda), 47 лет
Барнаул, Россия
"Абсолютно согласна. Я бы даже сказала что такой псимазохизм-маниакальный"
Абсолютно точно
|
|
|
Свечу вконце тоннеля, 44 года
, Узбекистан
|
|
|
Панда, с испанского sumisa переводится - покорная. Вот от этого и нужно
скакать.
И нет тут таких понятий, как психологический мазохизм или садизм. Скажем так,
к "пси" можно отнести такие "унижающие" практики, как ЗД, ФФ и даже копро.
|
|
|
Alter Ego, 45 лет
Москва, Россия
|
|
|
Какая прелестная истерика =)
|
|
|
Свечу вконце тоннеля, 44 года
, Узбекистан
|
|
|
Как заметила 50 кг нежности: "кому-то доставляет удовольствие такой
деструктив"
И под шумок ещё можно очень сладко поселфить.
|
|
|
Та самая, 55 лет
, Россия
|
|
|
эх, марсианку забанили...она б в два счёта объяснила, чё почём...))
|
|
|
Mongo-Чу (Panda), 58 лет
Барнаул, Россия
|
|
|
Способная..., 44 года
Екатеринбург, Россия
эх, марсианку забанили...она б в два счёта объяснила, чё почём...))(с)
От точно))
|
|
|
DJINIA, 51 год
Москва, Россия
|
|
|
Да уж, бех Марсианки и Катюшки скучно стало ) Эх я бы той самой сабой стала,
да как то то кони скачут, то избы горят.
|
|
|
Mongo-Чу (Panda), 58 лет
Барнаул, Россия
|
|
|
Alter Ego, 34 года
Москва, Россия
Какая прелестная истерика =))с)
))) Хахаха)) Аргументы кончились?)))
Так и не дождалась я от вас уважаемый конкретного определения сабмиссивности ))
Но воду на мельницу вы знатно лить умеете))
|
|
|
Берлоггер, 56 лет
Мытищи, Россия
|
|
|
Mongo-Чу (Panda), 47 лет - ну как сказать однозначно? Может быть признаком
сабмиссивности, может не быть. Все по ситуации.
Может быть приведете пример для понятности? ),
|
|
|
Alter Ego, 45 лет
Москва, Россия
|
|
|
Я просто не вижу смысла объяснять человеку то, что ему понять не дано =)
|
|
|
Mongo-Чу (Panda), 58 лет
Барнаул, Россия
|
|
|
Alter Ego, 34 года
Москва, Россия
Я просто не вижу смысла объяснять человеку то, что ему понять не дано =)
Написано 2014-08-13 10:26:23
А не для меня, а для других))) или им тоже не дано?
|
|
|
Mongo-Чу (Panda), 58 лет
Барнаул, Россия
|
|
|
Советник, дык примеры на форуме висят например в топике о снятии табу))
|
|
|
Miss MJJ🧚 792;, 74 года
Санкт-Петербург, Россия
|
|
|
канеш понимаю что любовь делает чела слепым глухим тупым ну кем угодно)) Но это
проблема влюблённого )) мне не понятно почему всё это априори даёт ему статус
сабмиссива?
--
Так дело не во влюбленности, а в особенностях барышни.(барышень ибо такая она не
одна)
Вы ж читали что для неё "табу".
Почему в данном случае понимание д.б. более глубоким?
Встрескалась по уши, готова дать как он хочет.значит усе. Саба.
А главное что такая " саба" находит своего "Хозяина" у них нюх друг на друга.
|
|
|
Miss MJJ🧚 792;, 74 года
Санкт-Петербург, Россия
|
|
|
Это бытовой мазохизм.
У барышень.
|
|
|
Берлоггер, 56 лет
Мытищи, Россия
|
|
|
Mongo-Чу (Panda), 47 лет - на форуме много чего висит. Вы-то конкретно про что7
)
|
|
|
Mongo-Чу (Panda), 58 лет
Барнаул, Россия
|
|
|
Alter Ego, 34 года
Москва, Россия
Я так понимаю, что особо вам и сказать то нечего)) нет определения чёткого)))
Ну ну))) спец по сабам))) кстати по квантовой физике если что- то помочь нада
обращайтесь)) например объясню и покажу с помощью лазерной указки что один и тот
же фотон может существовать в разных местах)
|
|
|
Mongo-Чу (Panda), 58 лет
Барнаул, Россия
|
|
|
Встрескалась по уши, готова дать как он хочет.значит усе. Саба.
А главное что такая " саба" находит своего "Хозяина" у них нюх друг на
друга.(с)
Вот вот)) логика у людей -путь гвоздя))
Советник топик Лапочки о снятии табу, вот то что у неё в СТ -это признак
настоящей сабмиссивноти)) типа))
|
|
|
Свечу вконце тоннеля, 44 года
, Узбекистан
|
|
|
Loengrin, 29 лет
Санкт-Петербург, Россия
Это бытовой мазохизм.
У барышень
Барышни селфят. Кто-то глотает колёса, кто-то режет себя. В общем - страдают.
|
|
|
Mongo-Чу (Panda), 58 лет
Барнаул, Россия
|
|
|
Барышни селфят. Кто-то глотает колёса, кто-то режет себя. В общем -
страдают.(с)
Ага, кто страдает, та и саба)))
|
|
|
Le soleil noire (ex -50кг), 41 год
Москва, Россия
|
|
|
Mongo-Чу (Panda), 47 лет
Барнаул, Россия
Барышни селфят. Кто-то глотает колёса, кто-то режет себя. В общем -
страдают.(с)
Ага, кто страдает, та и саба)))
Кто сильней страдает, тот и тру)))
|
|
|
Берлоггер, 56 лет
Мытищи, Россия
|
|
|
Mongo-Чу (Panda), 47 лет - ну, как сказать... сильно влюбленная женщина - она,
конечно, от сабы мало отличается.,
Вопрос в другом - вам кажется это неприемлемым? Или что?
Вроде в том примере все всех устраивает.
|
|
|
Alter Ego, 45 лет
Москва, Россия
|
|
|
Mongo-Чу (Panda), Вы правда думаете, что Ваши попытки спровоцировать во мне
что-то похожее на Вашу истерику, принудят меня отойти от своих принципов -
никогда не доказывать ничего тем, кому "не дано"? =)
Я же не Вы и умею контролировать свои эмоции. Мы, неадекваты, такие.
Но Вы продолжайте. Мне нравится за Вами наблюдать =))
|
|
|
Mongo-Чу (Panda), 58 лет
Барнаул, Россия
|
|
|
Alter Ego, 34 года
Москва, Россия
Mongo-Чу (Panda), Вы правда думаете, что Ваши попытки спровоцировать во мне
что-то похожее на Вашу истерику, принудят меня отойти от своих принципов -
никогда не доказывать ничего тем, кому "не дано"? =)
Я же не Вы и умею контролировать свои эмоции. Мы, неадекваты, такие.
Но Вы продолжайте. Мне нравится за Вами наблюдать =))
Написано 2014-08-13 10:52:37
Таки я сразу поняла что вам сказать по сути- то нечего )) но прикрыться шнягой в
виде фразы вам не дано и я не поясню это конечно достойно спеца))) Нравится
наблюдать -наблюдайте)) на большее не потянули )))
|
|
|
Mongo-Чу (Panda), 58 лет
Барнаул, Россия
|
|
|
Вопрос в другом - вам кажется это неприемлемым? Или что?
Вроде в том примере все всех устраивает.(с)
Устраивает и прекрасно)) Дело то в другом )) я хочу прочесть чёткое определение
)) И узнать являются ли перечисленные мною типа критерии неприменными признаками
сабмиссивности)) Более ничего))
|
|
|
Miss MJJ🧚 792;, 74 года
Санкт-Петербург, Россия
|
|
|
Монго, вот вас такие "сабы" раздражают неспособностью что либо понять,
раздражают тру-мамбавцы которые в тему поперли.
И меня раздражают.
Как вы думаете почему у нас это происходит??
-
А вот ещё чем хочу поделиться.
Мне тут один доминант написал, когда понял, что я не саба, "ты не саба, значит
не нижняя"
Охинеи вокруг море -океан, разве всех вразумишь}¿
Я вот считаю что тру это только СМ И БД в старом определении.
А саба это не тру. Это просто естественная женщина.
|
|
|
Муар, 72 года
, Россия
|
|
|
эээээ...а почему никто не задался вопросом, а является ли то Верхний
действительно Доминантом, таким чтобы рядом с ним истинная сабмиссивность
расцвела во всей красе? )))
Потому что если он Дом, то и Лапочка - саба, просто ему нравится такое
поведение с её стороны.)))
А если не Дом....
Мне чем нравятся отношения с ВЕРХНИМИ - вообще париться не надо навязываюсь я
или нет. Если Домы, то сами отдозируют, а если не могут и прогибаются, значит
я ошиблась в выборе.))))
|
|
|
Свечу вконце тоннеля, 44 года
, Узбекистан
|
|
|
Ага, кто страдает, та и саба
Не-а, не совсем так. Потому что, те кто не страдает, но склонен к подчинению,
тоже саба.
|
|
|
Mongo-Чу (Panda), 58 лет
Барнаул, Россия
|
|
|
А вот ещё чем хочу поделиться.
Мне тут один доминант написал, когда понял, что я не саба, "ты не саба,
значит не нижняя"
Охинеи вокруг море -океан, разве всех вразумишь}¿ (с)
Ну да, кроме саб, нижних-то больше и нету))
|
|
|
Alter Ego, 45 лет
Москва, Россия
|
|
|
Если в 47 лет человек всё ещё не понимает, что никто ему ничего не должен, ни
тянуть, ни объяснять, ни доказывать, то всё ещё запущеннее, чем
кажется.
Я могу захотеть объяснить лично Вам, Mongo-Чу (Panda), свою позицию. А могу и
не захотеть. И я Вам ещё раз открыто говорю - я не вижу смысла Вам что-то
объяснять. Это пустая трата моего времени.
И Вы можете сколько угодно обзывать меня неадекватом, пользоваться такими
дешевыми приемами, как "а вам слабо" и всё в таком духе. Это ничего не изменит.
Вы ведь даже не понимаете, что кормите меня своей реакцией на мои слова в тех
двух топиках =)))
Не так вкусно кормите, как хотелось бы, но всё-таки кормите =))
|
|
|
Alice, 45 лет
Таллин, Эстония
|
|
|
Я тут на Г-ке высказала давеча мысль, повторю ее вкратце и здесь: нету четких
определений в человеческих отношениях - и быть не может. Нельзя четко разделить
на два столбика: это ДС, а это не ДС... это саб, а это не саб... это любовь,
а это не любовь... это (как раз было обсуждение) табу, а это ограничения...
Конечно, обязательно найдутся крайние чистые примеры, но на каждый ясно
определяемый пример точно так же легко найдется пять запутанных, смешанных и
нечетких явлений "где-то посередине", которые при всем желание невозможно будет
уложить ни в одну категорию.
Т.е. по СТ я бы сказала, что "готоваянафсе" не тождественно сабмиссивности, но
чему это вообще тождественно и чему тождественна сабмиссивность, определять
придется не словарной статьей, а исходя из каждого индивидуального случая...
всю подноготную которого окружающая общественность все равно узнать не сможет,
тем более что и у общественности самой нет единого понимания о том, что такое
сабмиссивность :)
|
|
|
Свечу вконце тоннеля, 44 года
, Узбекистан
|
|
|
"Я вот считаю что тру это только СМ И БД в старом определении.
А саба это не тру. Это просто естественная "
Ds - это отношения, где практикуют BD или SM или BDSM :)
|
|
|
Mongo-Чу (Panda), 58 лет
Барнаул, Россия
|
|
|
Я вот считаю что тру это только СМ И БД в старом определении.
А саба это не тру. Это просто естественная женщина.(с)
Я вообще не люблю понятие ТРУ))
То есть тру-это настоящая Тема, не тру -игровики ))
Я бы ЛСников отнесла к ТРУ)) Но ЛС щас такой ЛС)) что боюсь и это не тру))
|
|
|
Alter Ego, 45 лет
Москва, Россия
|
|
|
Маaри, а мне вот ещё не понятно, почему большинство считают, что тот самый
Верхний из истории Лапочки - подлец и гандон. Вот это мне было бы куда
интереснее обсудить, чем то, что муссируется на форуме и в этом дневнике =)
|
|
|
Miss MJJ🧚 792;, 74 года
Санкт-Петербург, Россия
|
|
|
А ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ НЕ ОТНОШЕНИЯ????
а если не практикуют, то не ДС???
))
|
|
|
Mongo-Чу (Panda), 58 лет
Барнаул, Россия
|
|
|
Alter Ego, 34 года
Москва, Россия
Если в 47 лет человек всё ещё не понимает, что никто ему ничего не должен, ни
тянуть, ни объяснять, ни доказывать, то всё ещё запущеннее, чем
кажется.
Я могу захотеть объяснить лично Вам, Mongo-Чу (Panda), свою позицию. А могу и
не захотеть. И я Вам ещё раз открыто говорю - я не вижу смысла Вам что-то
объяснять. Это пустая трата моего времени. (с)
Так и подите вон из моего днева)) чего страдать- то))) и сидеть тут?
Счастливого пути))
|
|
|
Муар, 72 года
, Россия
|
|
|
Alter Ego, 34 года
Москва, Россия
Маaри, а мне вот ещё не понятно, почему большинство считают, что тот самый
Верхний из истории Лапочки - подлец и гандон.
Да? а мне показалось, что о нем вообще все забыли и муссируют только Лапочку с
её безответной любовью к бессловесному "вакууму"...)
|
|
|
Mongo-Чу (Panda), 58 лет
Барнаул, Россия
|
|
|
и у общественности самой нет единого понимания о том, что такое сабмиссивность
:)(с)
Элис))) я то с вам склонна согласиться ))но есть отдельные индивидуумы которые
авторитетно заявляют, что знает что ж за зверь такой сабмиссив, но не скажет
никому)) )) и критериями тождественности сабмиссивности выдвигают как раз то что
я описала в СТ))
|
|
|
Оветганна ;), 74 года
Красноярск, Россия
|
|
|
Ага...Прочитала топик на форуме.
Монго, у меня вот групповушка изначально в табу не стояла. Потому что ванильный
опыт был очень даже очень. А потом получилось вот так - неприятная девка и
любимый на тот момент Господин. И вышло фу...)) И стало оно в табу. Ну и
тогдашний Господин закономерно перешел в категорию бывших, бо оказалось, что я
тоже не разбираюсь в сабмиссивности :-D
Мне кажется рассуждения лапочки из серии именно что умозрительных. Реально очень
тяжко трахаца с неприятной тебе теткой. Бапский способ траха - он же такой,
зажмурившись не перетерпишь... Потому фиг его знает - как бы в реальности повела
себя сама лапочка, доведись ей принудительно участвовать в сексе с
категорически неприятной ей теткой. Может и блеванет...)
|
|
|
Свечу вконце тоннеля, 44 года
, Узбекистан
|
|
|
"А ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ НЕ ОТНОШЕНИЯ???? "
а если не практикуют, то не ДС"
Ну если нет бэдэшных практик и/или эсэмных, то это просто ванильные отношения.
|
|
|
Мия, 55 лет
Нижний Тагил, Россия
|
|
|
Снятие табу, ну никак не говорит о сабмиссивности, а лишь о том, что пришло
доверие, что партнеры получают от всего кайф и хотят расширить свои границы.
Здесь много неправильных пчел, вернее саб, тех которые готовы подчиниться
только Любимому Доминанту и считаю это правильным и естественным, а вот дальше
дело каждого как там и что. Единственное немножко коробит если Верх подкладывает
под других мужчин, делится своей сабой, но если это устраивает обоих, тогда
вопросов нет
|
|
|
Mongo-Чу (Panda), 58 лет
Барнаул, Россия
|
|
|
Маaри, 40 лет
Москва, Россия
Я вот тоже не заметила чтобы Верхнего Лапочки кто-то обсуждал))) Мне так его
напротив жаль .. маниакальность навяливания любви -это страшно в большей степени
для того кому навяливают . Иба всякий мученик, в то же время и мучитель))
|
|
|
Mongo-Чу (Panda), 58 лет
Барнаул, Россия
|
|
|
Потому фиг его знает - как бы в реальности повела себя сама лапочка, доведись
ей принудительно участвовать в сексе с категорически неприятной ей теткой. Может
и блеванет...)(с)
Это мы не узнаем уже)) Но... это дело каждо личного я считаю и зависит от
отношений в конкретной паре )) Если не нарушается БДР, да хоть с ротой солдат
ипитесь)) Вопрос то в том что это почему то посчитали высшей степенью
сабмиссивности )) Хотя в навяливании этом и навсёготовности я лично усматриваю
манипуляцию Верхним)) Ведь прежде всего девушка стремится свои хотелки
справить)) и пофик что партнёру это не надо )) Ей ведь нада )) любыми способами,
любой ценой
|
|
|
Mongo-Чу (Panda), 58 лет
Барнаул, Россия
|
|
|
в этом случае о какой сабмиссивности идёт речь?
|
|
|
Miss MJJ🧚 792;, 74 года
Санкт-Петербург, Россия
|
|
|
Понятно,
Ага, то есть если люди жёстко БД шничают и при этом у них неравноправие, то
это ДС.=)
Это следует из того что вы намалевали выше,
Но вы же понимаете да, что это определение разваливается как только теория
переходит в практический опыт, а должно подтверждать.
|
|
|
Оветганна ;), 74 года
Красноярск, Россия
|
|
|
Mongo-Чу (Panda), 47 лет
Наверное, потому что БДР - штука навязанная. А изначально-то хочется без
стоп-слов и прочего (и мы тут читали про это не далее чем как...). Потому и
пытаются задвинуть в массу, что "риали саба" мало того что готова на все, так
потом и свалит на своих костыликах, оставив Хазяину почку в оплату его тяжкого
доминяцкого труда, без всяких претензий, а только с искренней молчаливой
благодарностью в одном оставшемся глазу :D
|
|
|
Miss MJJ🧚 792;, 74 года
Санкт-Петербург, Россия
|
|
|
Пестование своей "на фсе готовности" тревожный звоночек для любого
тематика.
Типичная эгоистичная мадам, ожидающая прибытка от своей на фсе готовности в виде
мужчинки в собственности.
|
|
|
Свечу вконце тоннеля, 44 года
, Узбекистан
|
|
|
Mongo-Чу (Panda), 47 лет
Барнаул, Россия
в этом случае о какой сабмиссивности идёт речь?
Да ни о какой! Саб - послушный, покорный.
Вы, по-моему писали, что ей сказали мол отвали, а она не слушается... Не?
Loengrin, я щас на треню бегу, потом поспорим на эту тему, если хотите.
Для затравки: Если один подчиняет, а другой подчиняется, то где равноправие?
|
|
|
Mongo-Чу (Panda), 58 лет
Барнаул, Россия
|
|
|
Оветганна ;), 36 лет
Красноярск, Россия
Mongo-Чу (Panda), 47 лет
Наверное, потому что БДР - штука навязанная. А изначально-то хочется без
стоп-слов и прочего (и мы тут читали про это не далее чем как...). Потому и
пытаются задвинуть в массу, что "риали саба" мало того что готова на все, так
потом и свалит на своих костыликах, оставив Хазяину почку в оплату его тяжкого
доминяцкого труда, без всяких претензий, а только с искренней молчаливой
благодарностью в одном оставшемся глазу :D(с)
Ну об этом мало кто думает в период эйфории от типа принадлежности ))
Loengrin, 29 лет
Санкт-Петербург, Россия
Пестование своей "на фсе готовности" тревожный звоночек для любого
тематика.
Типичная эгоистичная мадам, ожидающая прибытка от своей на фсе готовности в
виде мужчинки в собственности.(с)
+100500
|
|
|
Alice, 45 лет
Таллин, Эстония
|
|
|
"и у общественности самой нет единого понимания о том, что такое
сабмиссивность"
"но есть отдельные индивидуумы которые авторитетно заявляют, что знает"
дык в сумме и получается, что каждый по отдельности кагбэ знает, но вместе
массово оно не стыкуется ) а порой бывает и вовсе парадокс: то, что человек сам
понимает под сабмиссивностью, никак не вяжется у него самого с наблюдением
собственного поведения.
|
|
|
MiLLeNiuM, 48 лет
, Македония
|
|
|
Дорогие товарищи, а вы предложите своему партнеру перейти в чистую ваниль. И
делайте выводы потом. Надеюсь, всем понятно, что я имею ввиду?)
|
|
|
Mongo-Чу (Panda), 58 лет
Барнаул, Россия
|
|
|
дык в сумме и получается, что каждый по отдельности кагбэ знает, но вместе
массово оно не стыкуется ) а порой бывает и вовсе парадокс: то, что человек сам
понимает под сабмиссивностью, никак не вяжется у него самого с наблюдением
собственного поведения.(с)
Элис, таки вот о том и речь)) Однако есть более менее четкие определения
сабмиссивности, но это в ранишней Теме) сейчас под это определение пихают что
угодно))
|
|
|
Alice, 45 лет
Таллин, Эстония
|
|
|
Определения-то есть, но насколько просто четким определением охватить
человеческую психологию - это еще вопрос... Более того, даже если брать
какое-нибудь канонiчное определения типа авторства Дит, а-ля "сабмиссив - это
тот, кто нуждается в доминантном партнере" и далее по тексту, то окажется,
что всякие нафсеготовые легко подходят, а дальше все равно спотыкаемся о то,
что "но есть один нюанс".
|
|
|
MiLLeNiuM, 48 лет
, Македония
|
|
|
О, был у меня такой виртАсподин, хотел меня кому-то на 2 часа отдать) также
быстро от него сье...лась, как и от других маразматиков, но сначала для вида
согласилась с его предложением.....понятно же, что если женщина зацепила,
отдать ее кому-то это полная бредятина
|
|
|
Mongo-Чу (Panda), 58 лет
Барнаул, Россия
|
|
|
Alice, 33 года
нюансов безусловно много, но должны же быть основные критерии ?))
|
|
|
Товарищ Сухов, 63 года
, Узбекистан
|
|
|
Вроде тема про саб… А про жопу ни слова не сказано.
Непорядок!
|
|
|
Alice, 45 лет
Таллин, Эстония
|
|
|
Ну, там, "добровольно подчиняется, потому что его с этого прет" - и то можно
начать обсуждать, а что такое добровольно, и добровольно ли оно, если попал
под влияние алкоголя, моды, харизмы Верхнего, культурных традиций...
|
|
|
Alice, 45 лет
Таллин, Эстония
|
|
|
В общем, мне кажется, что это одна из тех тем, на которые проще докторскую
написать, чем кратко объяснить/определить :)
|
|
|
Берлоггер, 56 лет
Мытищи, Россия
|
|
|
Mongo-Чу (Panda), 47 лет - а нет четких определений. Нет и быть не может.
Человеческая жизнь - это не арифметика.,
|
|
|
Берлоггер, 56 лет
Мытищи, Россия
|
|
|
Mongo-Чу (Panda), 47 лет - а нет четких определений. Нет и быть не может.
Человеческая жизнь - это не арифметика.,
|
|
|
Муар, 72 года
, Россия
|
|
|
Тоже определения не знаю. Но знаю четко, что есть мужчины рядом с которыми мне
почему то перестает хотеться язвить.)
А если и не удержусь, то заранее знаю, какими могут быть последствия.)))
И когда опускаешься и подаешь ему в первый раз тапочки, он не будет смотреть на
тебя ошарашено, а воспримет это как что то приятное и само собой
разумеещеся...))
Короче, как то так...без определений картинка складывается...чисто
интуитивно...)))
|
|
|
Берлоггер, 56 лет
Мытищи, Россия
|
|
|
Mongo-Чу (Panda), 47 лет - а еще некоторым очень нравится то, что для других
совершенно непреемлемо. И понять друг друга трудно.
|
|
|
Мастер Ли, 60 лет
Уфа, Россия
|
|
|
Оветганна ;), 36 лет
Красноярск, Россия
И вот тут БДСМ позволяет несколько социализировать все эти качества. Есть целый
ритуал, который вроде как делает ситуацию допустимой. Хотя по сути все та же
тетка идет все к столько же незнакомому мужику, все так же вязаться-пороться-и
прочее.
Лучше не скажеш, а тут ещё и из уст женщины. Обычно они в этом категорически не
признаются. А мужики примерно так и думают, но подыгрывают . Я о 97% так
сказать тематиков, ну.. с хорошей потенцией, вы поняли. Молодец, всё понимает
и главное не симулирует.
|
|
|
Mongo-Чу (Panda), 58 лет
Барнаул, Россия
|
|
|
Сounselor, 61 год
Мытищи, Россия
Mongo-Чу (Panda), 47 лет - а еще некоторым очень нравится то, что для других
совершенно непреемлемо. И понять друг друга трудно.(c)
Советник, я достаточно лояльна к хотелкам других)) И выше уже писала об этом
есть обоюдное желание ипитесь хоть с ротой солдат и делайте что хотите ))) Меня
просто коробит когда некоторые пытаются строить из себя Гуру и типа со знанием
дела тыкать меня носом дескать вам не дано это понять)) Что понять? То у чего
нет даже четкого определения ? Нет четких критериев, опять же как тут писали
всё индивидуально и есть масса нюансов?Вот о чем речь, почему указанные мной в
СТ критерии вдруг стали считаться причем безапелляционно критериями
сабмиссивности?)) Собственно вот что задело )) Каждый понимает сабмиссивность по
своему и ДСы и др.. нафик тыкать остальным что только мой вариант самый
правильный а вы не в теме))
|
|
|
-, 71 год
, Россия
|
|
|
Коктейль, меня тоже раздражает наплыв ванили. Что со мной не так?;)
Вероятнее всего причина в том, что не перевариваю дилетантов, устанавливающих
нормы.
Невозможно читать уже.
Новоявленные "Сабы" контролируют своих "теоретически возможных господинов",
условия им заведомо ставить планируют... Фублин(
Монго, по СТ у меня всё проще. Наличие моей сабмиссивности определяет мой Верх.
И если он считает, что я саба - то так оно и есть.
А как считают остальные - нам, извините, безразлично))
|
|
|
Mongo-Чу (Panda), 58 лет
Барнаул, Россия
|
|
|
Монго, по СТ у меня всё проще. Наличие моей сабмиссивности определяет мой Верх.
И если он считает, что я саба - то так оно и есть.
А как считают остальные - нам, извините, безразлично))(с)
+100500)))
|
|
|
Miss MJJ🧚 792;, 74 года
Санкт-Петербург, Россия
|
|
|
Да. за неимением конвенционального определения "сабы" биться нам на поле брани
бьезконца.
|
|
|
-, 33 года
Брянск, Россия
|
|
|
Все не читал, но тоже подумал....как скажу так и будет )
|
|
|
Берлоггер, 56 лет
Мытищи, Россия
|
|
|
Mongo-Чу (Panda), 47 лет - возможно, как критерий сабмиссивности
рассматривается готовность подчиняться, в том числе и делать неприятное. Как в
детстве мама заставляла кушать манную кашу, помните? )
Имеется в виду что саба соглашается делать то, что ей неприятно, ради чего-то
большего. Ради удовольствия ее мужчины, ради ощущения себя послушной, ради
интересов их пары как единого целого.
Те вещи, которые вы перечислили, обычные женщины делать не станут даже если
под угрозой окажется их семья. А саба - сделает.
|
|
|
Оветганна ;), 74 года
Красноярск, Россия
|
|
|
Советник
Саба может изначально искать (и найти) Верхнего, который не будет заставлять ее
делать все перечисленное в СТ. От того, что она выбирает именно такого Верхнего
(и вообще - выбирает) - будет ли она ...меньше сабой?
|
|
|
Берлоггер, 56 лет
Мытищи, Россия
|
|
|
Оветганна ;), 36 лет
"Саба может изначально искать (и найти) Верхнего, который не будет заставлять
ее делать все перечисленное в СТ."
Может. Но тут сразу возникает вопрос 0 кто для кого7 Чьи желания первичны. а кто
подстраивается?
Опять же, есть понятие "игровая саба". )
"От того, что она выбирает именно такого Верхнего (и вообще - выбирает) - будет
ли она ...меньше сабой?",
Возможно что она вообще не саба. И вот именно для того, чтобы не заставляли
делать того, что не хочется - и ищет себе "бархатного" верха. )
|
|
|
Оветганна ;), 74 года
Красноярск, Россия
|
|
|
Советник
То есть табу и саба - понятия несовместимые?... Или какие-то табу все таки сабам
можно? Если у мазы боль табурована - это и правда будет странно. Но кто-то любит
конкурс, а кто-то порезы. А кто-то порезы не может допускать по состоянию
здоровья. А какие табу у себя?
Например, копро в табу можно, а чужую немытую тетку лизать - нельзя. Теток
лизать гетеросексуальной деффачке - это так по-сабски...
А если саба должна делать все что ей прикажет некий случайный человек (ведь
выбор - уже не сабмиссивность, да?), то где тогда БДР? В котором
Д=добровольность...
|
|
|
Оветганна ;), 74 года
Красноярск, Россия
|
|
|
*кто-то любит порку
**А какие табу у сабы?
Т9 - жесть. Такое чувство, что текст заменяется в процессе отправки.
|
|
|
-, 71 год
, Россия
|
|
|
Имеется в виду что саба соглашается делать то, что ей неприятно, ради чего-то
большего. Ради удовольствия ее мужчины, ради ощущения себя послушной, ради
интересов их пары как единого целого. (С)
Советник, вы очень верно описали причины, по которым саба может делать
изначально неприятные для неё, но приятные и делаемые для Него вещи.
Но дамами озвучивалась совсем иная причина: не потерять его.
Согласитесь, есть нюансы)
|
|
|
Schrödinge rs Katze, 45 лет
Москва, Россия
|
|
|
Я не сабмиссив, но тоже выскажусь!
На мой взгляд, люди с сабмиссивными склонностями получают удовольствие от
подчинения, для них это естественная и комфортная форма коммуникации,
потребность быть кому-то нужным и быть для кого-то.
А степень уже зависит от других критериев.
|
|
|
-, 71 год
, Россия
|
|
|
Оветганна, а где вы прочли, что выбора нет?
Мне еще на этапе первоначального знакомства Верх сказал: сейчас выбираешь
ты.
И права есть: право уйти.
Не всё так страшно, как вам кажется)))
|
|
|
MiLLeNiuM, 48 лет
, Македония
|
|
|
Товарищ Сухов, я вас обожаю) заметьте, только обожаю) а люблю я другого)
|
|
|
Оветганна ;), 74 года
Красноярск, Россия
|
|
|
8 Марта
Этого не мне кажется. Это Советнику.
|
|
|
Берлоггер, 56 лет
Мытищи, Россия
|
|
|
Оветганна ;), 36 лет - "То есть табу и саба - понятия несовместимые?... Или
какие-то табу все таки сабам можно?"
Тут все немного сложнее. Да. табу у саб существуют. и сабы точно так же. как
ванильные женщины. выбирают таких мужчин. которые от этих табу по дальше. Но
есть два отличия.
Если саба выбрала мужчину - уже выбрала! - то она он будет исполнять его
желания. Даже если они ей весьма неприятны (если. конечно, были озвучены с
самого начала). То есть ванильная женщина может сказать "Знаешь, дорогой, а
вот этого я делать не буду!", сабочка - нет.
"А если саба должна делать все что ей прикажет некий случайный человек (ведь
выбор - уже не сабмиссивность, да?), то где тогда БДР? В котором
Д=добровольность..."
Со случайными все проще - вот от сих до сих доминируй. а вот на это не надейся
даже! )
Игра она игра и есть... )
|
|
|
Берлоггер, 56 лет
Мытищи, Россия
|
|
|
"8 Марта, 39 лет - Мне еще на этапе первоначального знакомства Верх сказал:
сейчас выбираешь ты. "
Как в старом анекдоте - "А если руки у меня вот так, то мне похрен на твою
тюбетейку!"
"И права есть: право уйти. "
Это единственное право, которое есть в элэсе.
|
|
|
Оветганна ;), 74 года
Красноярск, Россия
|
|
|
Советник
То есть изначальный выбор все-таки допустим))) А то у вас прозвучало так, что
нельзя сабе выбирать. Так и должна сразу под ошейником рождаться. Причем - под
кого бог пошлет...
Но раз оно не так, то можно сразу и не идти к Хозяину, склонному к гаремам (в
обсуждаемом случае).
|
|
|
Оветганна ;), 74 года
Красноярск, Россия
|
|
|
Советник
Посмотрим правде в лицо. В ЛСе право на уход - фикция. Как правило.
|
|
|
Берлоггер, 56 лет
Мытищи, Россия
|
|
|
"Оветганна ;), 36 лет - То есть изначальный выбор все-таки допустим)))"
Что значит - "допустим"? У всех есть право выбора. Сабочка - живой человек, а
не картонная куколка. )
"А то у вас прозвучало так, что нельзя сабе выбирать. Так и должна сразу под
ошейником рождаться. Причем - под кого бог пошлет... "
Полагаю, вы немного не поняли нас с таксой. )
"Но раз оно не так, то можно сразу и не идти к Хозяину, склонному к гаремам (в
обсуждаемом случае)."
Конечно можно. Но... понимаете какая вещь, есть сабы. а есть всевдо-сабы. И вот
псевдо-сабы рассуждают как ванильки, типа, ну и что, что гаремы, главное
человек хороший... Главное привязать его к себе, ну а уж там-то я его от этих
глупостей отучу. )))
|
|
|
Берлоггер, 56 лет
Мытищи, Россия
|
|
|
"Оветганна ;), 36 лет - Посмотрим правде в лицо. В ЛСе право на уход - фикция.
Как правило."
Увы, вы ошибаетесь. Есть такое право, и им пользуются.
|
|
|
Оветганна ;), 74 года
Красноярск, Россия
|
|
|
Советник
Видимо, я ЛС понимаю слишком жестко. В моем представлении ЛС - это настолько
сильная зависимость, что разрушить ее уже очень сложно. Особенно самому
зависимому.
|
|
|
Берлоггер, 56 лет
Мытищи, Россия
|
|
|
Оветганна ;), 36 лет - знаете выражение - вода камень точит?
Так и тут... Проходят годы, и зависимость разрушается.
|
|
|
Оветганна ;), 74 года
Красноярск, Россия
|
|
|
Советник
А мне кажется - просто видоизменяется. Наверное, надо что -то из ряда вон,
чтобы эта связь разрушилась.
|
|
|
Берлоггер, 56 лет
Мытищи, Россия
|
|
|
Оветганна ;), 36 лет - не буду спорить. Это отдельный долгий разговор на тему
почему в однихз парах отношения цветут и развиваются, а в других - умирают.
|
|
|
Василиса, 47 лет
Волгоград, Россия
|
|
|
Странно, когда пытаются подстроить под себя. Значит, в вас не видят личность.
Я здесь часто читаю, как нижние девушки ищут третью в пару. Со мной всегда
бывает так. Я сама предлагаю верху вторую женщину. Всегда смешно и грустно
смотреть в его горящие глаза, мечтающие и двух сучках. Я всегда нахожу такую
сучку, а после сессии мысленно желаю им счастья, общаюсь ещё дня два....и
больше они меня никогда не видели....мой хэппи энд
|
