BDSMPEOPLE.CLUB

Хочется обсудить оное)) Об обломанных сабмиссивах ))статусах и маловерии)))

Некая дама разместила у себя в дневе данный опус написанный Евой )) Обсуждения как я понимаю она не хочет . А мне эта тема интересна Собственно вот первоисточник:

Обломанные сабмиссивы.
Одно из качеств сабмиссивного партнера, которое лично мне кажется ценным и нужным, это умение не "обламываться" от того, что верхний что-то отменяет или переносит. Умение это не возникает сразу, некоторым требуются для его выработки часы разговоров и работы с собственным эгоизмом, но наличие этого важного умения сильно упрощает жизнь самому сабмиссиву.

Для выработки этого небольшого умения, необходимо принять следующие важные вещи:
- Верхний - человек. Он может заболеть, у него бывает плохое настроение, проблемы в личной жизни и на работе, море других не всегда явных неприятностей

- Вы - тоже человек и ваша жизнь наполнена и прекрасна, даже если Ваш партнер в этот момент переживает не лучшее время
- Отмена чего бы то ни было - не трагедия, потому что завтра будет еще день и послезавтра тоже, И даже если сегодня кажется, что небо упало на землю, через год вы даже не вспомните об этом случае

- Такое понятие как голод по практикам, особенно если принять во внимание его истерическую природу, не является оправданием для размазывания соплей. На этот случай рекомендую иметь список полезных и нужных дел, которые нет времени или не хочется делать. У вас отменилась встреча? Делайте что-то полезное, и время скоротаете, и пользу принесете. Вам не придумать собственный список? Просите верхнего составить его для Вас.

Если Вас некотролируемо накрывает от невозможности видеть верхнего прямо сегодня, это повод задуматься, почему Вы так мало верите в ваши отношения.

Волшебное спокойствие, которое возникает от осознания собственного статуса и есть прекрасная часть Тематических отношений, ради которой, в частности, и стоило все затевать.

(c) Eva

Далее мой коммент, снесенный дамой)) :

Понимать человека -это к сабмиссивновности никаким боком не относится . А не истерить если что-то отменилось по объективным причинам я лично отношу именно к здравости ума, пониманию и конечно доверию . Возьмите ваниль, мужчина не смог приехать на свидание к женщине и примените этот же текст, а теперь найдите отличие ? Сексуальный голод, так же может вызывать у некоторых дам истерические реакции. И чо? Всё зависит о конкретного человека ))

Если Вас некотролируемо накрывает от невозможности видеть верхнего прямо сегодня, это повод задуматься, почему Вы так мало верите в ваши отношения.(с)

А причем тут вера в отношения)) накрыть может не из-за отсутствия доверия, а по психо-физиологическим причинам )) химия мозга, ага))) И не каждый чел имеет возможность контролировать такие реакции своего организма))) Способы выхода их таких состояний для каждого чела разные)) и это отдельная тема для разговора . В общем всё индивидуально . Странно что автор так примитивно всё обобщает))

Волшебное спокойствие, которое возникает от осознания собственного статуса и есть прекрасная часть Тематических отношений, ради которой, в частности, и стоило все затевать. (с)

Статуса кого? нижней? или сабмиссива? боттома? то есть именно статус даёт волшебное спокойствие?))) хахахахах)) с чего такие выводы- то?))) Типа в ванили статус официальной жены, а в Теме -нижней? гыг)) ну- ну))) очень забавно))

Волшебное спокойствие даёт не статус, а как раз доверие, любовь, понимание и близость духовная и Статус как раз и рождает истерику, типа я нижняя и ты обязан)))

Мне кажется у уважаемого афтора Евы, что то понапутано)))
ИМХА канеш)))

Написано 2014-09-02 07:12:00

Вопрос возник такого плана, может ли накрывшее чувство тем. голода, считаться маловерием в отношения ? И даёт ли статус -волшебное спокойствие ?)) о коем изложено в оригинале опуса))?

Приглашаю порассуждать))

Добавить комментарий


Alice, 45 лет

Таллин, Эстония

Монго, вот я вам честно скажу, я чаще как-то дергаюсь от ваших рассуждений на тему сабмиссии и ДС, - но здесь согласна.
Мне кажется, автор зря предлагает формулу "если вы не обламываетесь, то вы хороший сабмиссив". По-моему, связь несколько другая - а именно, примерно как пишете вы. Я об этом тоже писала в одной из своих дневниковых записей - что по достижении определенного уровня доверия и, как следствие, умения полагаться только на поведение и решения доминанта, сабмиссив может себя отпустить и не париться по пустякам. Но это не потому что он сабмиссив, а потому что доминант сумел показать, что близость между ними не исчезнет, даже если сабмиссив перестанет спрашивать о ее наличии и даже если какое-то время не получается провести экшен )) Т.е. идет осознание не статуса - "ух ты, я под ошейником, все, можно забить и не париться" - а осознание того, что партнер сделает именно то, что обещал, т.е. есть доверие.

И накрыть может, да ) против гормональных перепадов никакие статусы и ошейники не спасают... я в ПМС такое выдаю, уууу.

И еще - не менее интересно обсудить, насколько доминанты умеют не обламываться от того, что нижний - "тоже человек" %)

Mongo-Чу (Panda), 58 лет

Барнаул, Россия

Элис, хороший вопрос кстати про Верхний облом))) тоже довольно интересно))

Mirra, 54 года

Кишинев, Молдова

Alice, 34 года
Таллин, Эстония,
+1000)
полностью с Вами согласна.

Товарищ Сухов, 63 года

, Узбекистан

Там в оригинале "накрывает от невозможности видеть"
Невозможность видеть — это и есть ваш тематический голод?

Nutella, 51 год

Рига, Латвия

Если Вас некотролируемо накрывает от невозможности видеть верхнего прямо сегодня, это повод задуматься, почему Вы так мало верите в ваши отношения. (c)

А вот посмотрела бы я как бы накрыла если своего Верхнива не видели и не слышали (только переписка) скажим пол года.

И еще - не менее интересно обсудить, насколько доминанты умеют не обламываться от того, что нижний - "тоже человек" %) (с)

Ой, это и мне было бы любопытно узнать.

Nutella, 51 год

Рига, Латвия

Товарищ Сухов, 51 год

Вороново, Россия

Там в оригинале "накрывает от невозможности видеть"
Невозможность видеть — это и есть ваш тематический голод?

Дальше написано - имена сегодня. Я это понимаю так что вот была назначена встреча а Верх отменил а вот низа накрыла - как так я остаюсь без своей кусняшки :)

Нателла Наумовна Стрельникова, 40 лет

Пермь, Россия

Просто не нужно прогнозировать поведение другого человека и додумывать его мысли. Дать человеку свободу делать то, что он считает нужным, уважать его выбор. Сабмиссивность тут ни при чем, это касается любых отношений между людьми. У каждого есть своя жизнь (должна быть, если как баран тупоголово не зацикливаться на тематическом партнере).

А капризы это эгоизм.

Товарищ Сухов, 63 года

, Узбекистан

Наталья, 29 лет
Пермь, Россия
Просто не нужно прогнозировать поведение другого человека и додумывать его мысли.
-
В социальной психологии существует такой термин: каузальная атрибуция.
Почитайте об этом, например, в Википедии

Мия, 55 лет

Нижний Тагил, Россия

Товарищ Сухов, этож все из за недостатка информации. Верх перед нижней отчитываться не обязан, где, зачем и почему. Поэтому доверие в паре тематической ой как важно. Доверие и умение ждать.это касается вообщем то любых отношений

Нателла Наумовна Стрельникова, 40 лет

Пермь, Россия

Товарищ Сухов, явление такое существует, и в отношениях часто очень мешает.

Nutella, 51 год

Рига, Латвия

Часта люди придумывают как поведет или должен вести себя другой человек и если это не сбывается, огорчаемся. Ну может это больше к женщинам относится, не знаю. С другой стороны - обычно все люди примерно одинаковых ситуациях и ведут себя примерно одинакова, а если нет, тогда это может выбить из привычной среды.

Товарищ Сухов, 63 года

, Узбекистан

Наталья, 29 лет
Пермь, Россия
Товарищ Сухов, явление такое существует, и в отношениях часто очень мешает.
-
А без этого явления было бы еще хуже. Доказано научными экспериментами.

Товарищ Сухов, 63 года

, Узбекистан

Nutella, 40 лет
Рига, Латвия
С другой стороны - обычно все люди примерно одинаковых ситуациях и ведут себя примерно одинакова, а если нет, тогда это может выбить из привычной среды.

-
Назвается словом "гарфинкелинг" (погуглите)

Nutella, 51 год

Рига, Латвия

Товарищ Сухов, 51 год

Вороново, Россия

Назвается словом "гарфинкелинг" (погуглите)

Спасибо за подсказку, что не открыла новую Америку :), правда и не претендовала.

Товарищ Сухов, 63 года

, Узбекистан

Nutella, 40 лет
Рига, Латвия

Спасибо за подсказку, что не открыла новую Америку
-
Похоже что Ваша "привычная среда" это та, в которой Вас постоянно осаживают, не дают возможности думать самостоятельно и строить какие-либо предположения… :))

Nutella, 51 год

Рига, Латвия

Товарищ Сухов, 51 год

Вороново, Россия

Похоже что Ваша "привычная среда" это та, в которой Вас постоянно осаживают, не дают возможности думать самостоятельно и строить какие-либо предположения… :))

В этом случае не надо быть и Эйнштейном - хватает посмотреть в анкете что нижняя и вуалья уже стереотипное суждение готова, а если еще подыграть и вообще по тропинке стереотипов можно смело шагать :)

Товарищ Сухов, 63 года

, Узбекистан

Nutella, 40 лет
Рига, Латвия
хватает посмотреть в анкете что нижняя
-
В анкету не смотрел. Исходил из выбранной Вами стратегии каузальной атрибуции.
Подсказку Вы восприняли как "…не открыла новую Америку, правда и не претендовала."
У Вас была возможность выбрать любое другое "определение ситуации"… А Вы брали такое в которым выступаете в роли человека, которого ставят на место, осаживают.

совсемобычная, 46 лет

Москва, Россия

Если есть доверие, то это избавляет от многих не приятных мыслей и поступков. Но мне кажется одного доверия маловато. Должно быть ещё чувство которому я название подобрать не могу) Это чувство просто оправдывает все поступки Верхнего сразу после того как они произошли . И потом помогает их забыть, как раз перед тем, как произойдёт следующий не приятный поступок)

Пиксель, 54 года

, Россия

"Это чувство просто оправдывает все поступки Верхнего"

Знаете, я терпеть не могу "прощающих". Потому что сначала они получают кайф, обвиняя, вследствие чего имеют возможность получить еще больший кайф, "прощая". "Оправдывающих" же после обвинения даже на прощение не хватает, им надо придумать оправдание, а настоящую правду засунуть поглубже и забыть как следует.

Почему бы просто не отказаться обвинять до того, как. Заранее и оптом. Тогда ни "прощение", ни "оправдание" не понадобятся.

Nutella, 51 год

Рига, Латвия

Во первых, хочу принести свой извинения автору дневника что наш диспут (если это так можно назвать) с
Товарищ Сухов отошло от заданной теми и почти перешло на личности.

Товарищ Сухов, 51 год
Вороново, Россия

У Вас была возможность выбрать любое другое "определение ситуации"… А Вы брали такое в которым выступаете в роли человека, которого ставят на место, осаживают.

Не приходила в голову что можно написать совсем осознанна и задумана ранние уже зная как люди это воспримут. И Ваша реакция и мнение очень уж предсказуемы были на это мое высказывание. Извините но мне дальше не интересно развивать этот разговор не чем.

-

Хотя это даже получился довольно хороший пример как мы - люди принимаем окружающих под свою восприятие мира, а как на самом деле это только звезды знают.

Товарищ Сухов, 63 года

, Узбекистан

И Ваша реакция и мнение очень уж предсказуемы были на это мое высказывание.
-
С анкетой Вы не угадали (предсказание неточное) — я ее до сих пор не видел. Но уж коли Вы говорите что там указано нижняя (сабмиссив) — верю Вам на слово.

И на личности не было перехода, во всяком случае с моей стороны.

Что касается офф-топа… То мне кажется, это весьма убедительный наглядный пример неоправдывающихся ожиданий сабмиссива. То есть Ваших ситуативных ожиданий.

И выбранная стратегия "мне дальше не интересно" — это классика переживания стратегии фрустрации (см. запись в дневнике "… некой дамы", разместившей опус Евы… который тут обсуждается.

Ну и последок… выбранная Вами стратегия называется "Лиса и Виноград", по одноименной басне Лафонтена.

Забавное получилось обсуждение публикации… разитое на 2 записи в дневниках разных пользователей…

Nutella, 51 год

Рига, Латвия

Товарищ Сухов, 51 год

Вороново, Россия

То мне кажется, это весьма убедительный наглядный пример неоправдывающихся ожиданий сабмиссива. То есть Ваших ситуативных ожиданий.

Вот именно что Вам кажется, а если кажется - надо перекреститься (так мне бабушка говорила).
В этом случие мой ситуативные ожидание оправдались на ура.
А про басню "Лиса и Виноград" десяточка - молодец.

Товарищ Сухов, 63 года

, Узбекистан

Nutella, 40 лет
Рига, Латвия

В этом случие мой ситуативные ожидание оправдались на ура.
-
И Вы даже можете их изложить в виде текста?

совсемобычная, 46 лет

Москва, Россия

Эхо молчания, 43 года
Москва, Россия
Оправдывающих" же после обвинения даже на прощение не хватает, им надо придумать оправдание, а настоящую правду засунуть поглубже и забыть как следует.

Почему бы просто не отказаться обвинять до того, как. Заранее и оптом. Тогда ни "прощение", ни "оправдание" не понадобятся.
Написано 2014-09-02 15:25:19

Это было бы идеально! Но почему то мы устроены так, что чуть ЧТО...и в голове самые красочные картинки которые мы прячем придумывая оправдания. Всегда возникает вопрос -А почему так случилось?

И не всегда можно задать его адресату. П ч он же обязательно решит, что ему не доверяют или требуют от него отчётности( Это хорошо когда дождёшься и тебе объяснят, или даже не объяснят, а просто дождёшься и вот это не приятное состояние холодной дрожи сменется тёплым спокойствием.

Это по началу происходит, когда человека не достаточно знаешь. Потом, то ли привыкаешь, то ли знаешь, что ни чего по сути не изменится)

Пиксель, 54 года

, Россия

Зачем задавать вопрос "почему случилось"?
ИМХО мое (которое читать "хрен оспоришь") об вопросах следующее.
Озвученный вопрос, касающийся личных взаимоотношений, есть, по убыванию,
война и боевое действие
манипуляция сознанием (неявная)
провокация.

Задавать этот вопрос себе считаю бессмысленным. Случилось потомушто, принято к сведению, что так вот случается, и все.

mouse, 38 лет

Зеленоград, Россия

Одно из качеств сабмиссивного партнера, которое лично мне кажется ценным и нужным, это умение не "обламываться" от того, что верхний что-то отменяет или переносит. Умение это не возникает сразу, некоторым требуются для его выработки часы разговоров и работы с собственным эгоизмом, но наличие этого важного умения сильно упрощает жизнь самому сабмиссиву. (с)

Ничего не надо зарабатывать. Это нормальная реакция, получить разочарование, грусть. При чем тут эгоизм, хз. Если саб настроился и встреча не состоялась, то он вполне естественным переживает облом. Он то человек. Кули его менять в естественных переживаниях.

mouse, 38 лет

Зеленоград, Россия

понимаю так что вот была назначена встреча а Верх отменил а вот низа накрыла - как так я остаюсь без своей кусняшки :) (с)

А что, он радоваться должен?

У каждого есть своя жизнь (должна быть, если как баран тупоголово не зацикливаться на тематическом партнере).
А капризы это эгоизм. (с)

Тут одни самураи собрались. С железной волей и как хотят управляют своими чувствами)

Товарищ Сухов, 63 года

, Узбекистан

Сева, 29 лет
Москва, Россия

Тут одни самураи собрались. С железной волей и как хотят управляют своими чувствами
-
Чувствами как раз управлять не велик труд.
Куда труднее бороться с привычками и условными рефлексами.

Та самая, 55 лет

, Россия

сегодня перенесли встречу с Топом, сама попросила, сильная усталось сказывается. всё понял, повиртуалили, посмеялись ) нормальные отношения потому-что )

Ruth, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Кхм, это кто же Ваш коммент потер?;) Насколько я помню, данный текст первой разместила я, т.к. именно по моей просьбе он и был Евой написан.

Mongo-Чу (Panda), 58 лет

Барнаул, Россия

Руфь, таки я не говорю что вы потёрли)))) потёрли вот тут)))::
Обломанные сабмиссивы.