Manipulyatsiya mozhet but′ neprednamerennum zabluzhdeniem, hitroumnoy fal′sifikaciey, utonchennum litsemeriem, hanzhestvom okul′turennogo obuvatelya i "pravdoy" predudushchego istoricheskogo etapa. Ona yavlyaetsya egoisticheskim obosobleniyem, razruvom, narusheniem obshchnosti, nedoveriem, vrazhdebnum otnosheniem k drugim, ne podlinnum obshcheniem. ))

Монго, мне кажется, что ХЖМ это чистая манипуляция и когда она неприкрыто прозрачная это вызывает различные эмоции от раздражения до смеха

Мия, ХЖМ канеш вызывает эмоции иначе и нет смысла ХЖМить)) Я тоже склоняюсь в мнению, что это манипуляция . Хотя в некоторых парах ХЖМ -это практиськи обоюдный процесс)) нижний добивается определённых эмоций и действий от Верхнего и кайфует, получив их, а Верхний понимая, что им манипулирует всё таки идет на эти манипуляции -эту игру и даёт эти эмоции . Таки получается, какбэ всё добровольно и осознанно)) ?

Монго, если только в качестве подпитки для обоих, то да все добровольно и взаимно:) но ведь бывают таакие ХЖМ, поучиться можно, говорю не по наслышке, но не из личного опыта:)

Мия, а то как же )) есть знатные ХЖМщики )) тож таких знавала))) Схема простая на первый взгляд: Выпросил, получил, поплакал, покаялся и кайфанул)))

Монго, так и есть:):):)

Мия)) ага, причем мне кажется что кайф ловят оба)) парадокс однака))

Не влияние, актуализация.
Магипуляция vs Актуализация.

Читайте "Человек- манипулятор", автор Эверет Шостром.

Монгош, я считаю, что ХЖМ есть двух видов .
Первый - попытки манипулировать Верхним, они нервируют и утомляют.
А вот второй - ролевая игра, весёлая и куражная ) От здесь все всё понимают и принимают . Катание на американских горках ))

Сухов, а вот власть может существовать без актуализации в сознании или поведении ? например есть латентное осуществление власти когда чел обладает потенциальной властью над другим челом, но не предпринимает по отношению к нему никаких действий, то есть манипуляций?

Очень интересный вопрос.
Момент осознанности и добровольности, мне кажется, сложно уловить. Действия добровольно совершаются и под влиянием и из-за манипуляции. Насчет осознанности - влияние тоже не всегда осознается, особенно, когда ты под влиянием :)

Я к Вашим признакам добавила еще способы воздействия, которые использует субъект. Манипуляции играют скорее на чувствах, влияние -взывает к логике.

Тысик рада тебя видеть в моём дневе))
Согласна с твоим мнением))

Темноедеяние, 43 года
, Австрия

А вот второй - ролевая игра, весёлая и куражная ) От здесь все всё понимают и принимают . Катание на американских горках ))
-
Полностью согласна! Но не знала как сказать. Вот именно оно! Именно это: КУРАЖ!

если чел понял и просёк манипулятора, но всё таки осознанно подчинился то это уже не манипуляция? То есть принцип осознанности и добровольности соблюден, значит статус меняется и манипуляция становится влиянием. Вы с этим согласны? (c)

Та нет)
Примеров в жизни масса. "Да-да, я понимаю, что... Но поделать ничего не могу - ведусь, и все тут"

У "жертвы манипулирования" наверняка есть скрытая выгода продолжать поддаваться манипуляции, даже если она типа "раскрыта" :)
И получается, что если "жертве" нужно продолжать поддаваться манипуляции, никакое "осознание" этому не помешает - это как в одно ухо влетело, в другое - вылетело. Сколько человеку ни говори, ему ничего не поможет - так и будет вестись на своего драгоценного манипулятора.

Тем более, что манипулятору тоже ведь свой хлеб нужен - ну он поменяет немного тактику, и опять "жертва" будет вестись. И так будет, пока "жертве" это будет нужно. А если ведется, значит, точно нужно.

Катерина, пасиб хорошее добавление . Совершенно согласна в манипуляции основой служат эмоции .

Сидя на белой полосе, 27 лет
, Финляндия

Очень интересная версия, то есть получается что манипулятор, одновременно и жертва?То есть его используют до той поры пока нужно, и как только эта нужда отпадёт он идёт с пляжа))) Это как в известной поговорке: Каждый мученик, в то же время и мучитель)) пасиб за версию..

то есть получается что манипулятор, одновременно и жертва? (с)
да все счастливы, на самом деле :) но да, обе стороны используют друг друга во всю)

манипулятору ведь тоже непросто - он ведь по сути зависим от своей манипуляции, потому что он иначе НЕ МОЖЕТ. А на нем ездит "жертва" и не дает осознать свою беду :) Жертве это невыгодно.

Ну в общем, обе стороны хороши. И обе работают на поддержание манипуляции.

Mongo
Не осилила прочитать все коменты
Для меня манипуляция= игра.)