А давай меня "сосчитаем " ))) В пять примерно моих юных лет сурово задоминячила соседа. В темном углу играли в мед.Тему . В отроческие годы партнер устроил шоу с куни. Повзрослев, стала засматриваться на "крупы" проходящих мимо мальчишек. Лет этак в 19 пришел мальчик, и заинтриговал- "А давайте поиграем в Госпожу " :)) Ну со всеми оттуда вытекающими последствиями .. Правда они конечно были с ненастолько "масштабными жартвами и разрушениями ", как в более поздние времена .Но все же .. :) Волшебное слово фистинг .. Узнав его значение, пожурила себя- не ведала что творила .. :)

Граждане Тематики с опытом в этой бухгалтерии, просветите пожалуйста, с какого мне места в заявлении с просьбой о получении удостоверения дату то проставлять?:)

Ой.. Забыла.. Папа мой с двухлетнего моего возраста такие забеги по пониплею устраивал - уууууу.... :)

Согласен. И к вопросам тоже присоединюсь :)

ЧертоVка, 33 года

Если опустить "конные" забеги на папе, то я бы считал Ваш тематический стаж с 5 лет. Ведь соседа Вы сурово мед-доминячили сознательно и относительно разумно, безопасно... И с его добровольного согласия надеюсь? :) Следовательно, Ваш тем-стаж равен 28 годам! Вах... У Вас есть шанс стать тематическим пенсионером всероссийского значения :)

Я тоже лет с 5-и женскими ножками увлекался. Получается, что я уже тематический пенсионер мирового значения))

Бойл, да ты вообще д'Артаньян! :) Кстати, мой тематический импритинг произошел, пожалуй, с французской комедии "Четыре мушкетера", просмотренной неоднократно в те же 5 лет... Оттуда и тяга к королевам, пажизму, ФФ и порке :) 35 лет однако...

Кстати, первый раз надавал по попе девочке лет в 8-9, причем розгой :) те где-то 21 год выходит

на вашем общем фоне, я вообще молодуха )))
в 5 лет мед.игры с соседом, который был моим пажом )))) ахаха
а попытки надеть анего мою одежду еще раньше были )) черт...вот она тяга к феминизации-то откуда )

а вот, КакЧертовка, напапе я не каталась.Да и до сих пор к пони-плею равнодушна.
Зато у меня всегда были животные, итог- я люблю пет-плей )

А непрерывность стажа учитывается?
Я садистски террорезировал девченок своего двора где-то с 10 лет (и физически и психологически) - оглядываясь назад понимаю что это им пожалуй нравилось. С 16 лет где-то до 22-23 перерыв (если не считать пси-доминирования подружек). Потом лет 7 реальной но нерегулярной практики, потом года 4 перерыв, потом опять несколько лет нерегулярной практики. Лет 10-12 назад завязал наглухо. С прошлого года вроде возвращаюсь - пока в роли виртуала.

Ну и как отразится прерывистость стажа на льготах тематической пенсии? )
А стаж виртула учитывается? ))))

Рэм, 51 год
Знаете, М\мы как раз пытаемся выяснить у уважаемых коллег с бухгалтерским подходом эти моменты .. Но почему- то они молчат как рыбы...

Между моментом понимания моей сущности и началом реального Тематического опыта прошло более 20 лет.
Ну это так, "для бухгалтерии".
А в ступор от подобных вопросов тожу вхожу, но причина другая : думаю, какая разница, сколько ? Главное, на что готова, что умею, чего хочу.

Можно считать "началом реального Тематического опыта" спанкинг и ФФ с самой первой сексуальной партнершей или для начисления тем-стажа она должна четко позиционироваться, как Госпожа или рабыня? Недостаточно того, что я в своем мозгу представлял партнерш таковыми? Все дело в том, что моя активная половая жизнь началась задолго до того как мы все узнали про БДСМ... Но при этом нельзя отрицать, что элементы Темы жили в моей сексуальности всегда...


Жаль все же, что молчат сторонники статистического подхода... :(

а я с детства любил золушку. и мечтал побыть на ее месте. нравились фильмы про барынь. и в школе хотел чтоб у кого нибудь у девченок дома убраться. но то было советское время. про садо-мазо ни слова не услышишь не увидешь

Мне кажется многие имеют опыт чего то эдакого в детстве и юности. Но... является ли это Темой?? Думаю нет. Так же как Темой не является "дедовщина" в армии или "опускание" зека.

В Н\нашем случае мне кажетсся мерять нужно от того момента когда М\мы начинаем делать те или иные действия, интересные Н\нам с детства, но осознанно, принимая на себя всю полноту ответсвенности за последствия Н\наших действий и выбора.

ИМХО

Датч, все высказавшиеся в дневнике люди вполне адекватны и конечно понимают разницу между армейской "дедовщиной", "опусканием" зека и БДСМ...


Равно как и все мы начали делать интересующие нас с детства связанные с нашей альтернативной сексуальностью вещи примерно с началом активной половой жизни... Пострадавших от порок, ФФ, пониплея, фистинга и пр. тоже вроде не наблюдалось... А значит БРД вполне соблюдались, не взирая на то, что аббревиатуры этой еще не было...


Вот и вводит нас в недоуменный ступор вопрос о тематическом стаже... Нас никто в Тему не "вводил", как это сейчас модно говорить у новоявленных тематических адептов... Мы сами к ней пришли и жили в ней с детства... И только позднее узнали, что мы оказывается не одни такие "извращенцы"...

Я не верно подобрал примеры. Не в том дело, что при "дедовщине" БДР не соблюдается, а в том, что некоторые психологические и физиологические виды воздействия проводятся полуосознанно и не профессионально. Вот когда я осознанно стал нанизывать комплекс воздействий и повышать свой профессионализм (любой от психологии до владения флогером) вот тогда и началась Тема. До этого же было то что называется "продвинутая ваниль" Опять же ИМХО.))))

Датч, если я правильно понял, то "продвинутая ваниль" приобретает "настоящую" Тематичность только тогда, когда Верх приобретают профессиональные навыки?... А что тогда низ - должен подмахивать задницей под плеткой профессионально? Или осознанно, а не полуосознанно в углу на горохе стоять? :) Не знаю... не думаю, что это так... Профессионализм Верха мне тоже не нужен. Реальность действа теряется...Главное, что не покалечит и мне этого вполне достаточно... Возможно это и потому, что я не любитель особо болевых практик, могущих привести к травме...имхо разумеется...

Стоп, а это уже передергивание. Профессионализм или тяга к нему это лишь следствие. А причина в осознанном понимании, ЧТО мне нравится, ПОЧЕМУ мне нравится и ЧТО я могу сделать, что бы нравилось БОЛЬШЕ. Когда же человек долго достигает УЛУЧШЕНИЯ результативности он волей не волей улучшает качество ПРОЦЕССА. Это профессионализм в широком понимании и есть.

Т.е., резюмируя - игра в детсве (во что угодно) принесшая (неожиданно) больше радости чем думалось, это одно, а целенаправленные действия на достижения оного результата, изучение литературы, общение на форумах, встреча с потенциальными партнерами, попытки уложить "свою" Тему с "чужой" в "одну постель" это совсем другое. И вот эти осознанные действия, это осознаное изменение себя я и предпочитаю считать началом нахождения в Теме. В конце концов все Художники или Писатели (те что могут быть написаны с большой буквы) начинали достаточно рано, но Художниками и Писателями становились лишь после первого признания. И кстати потом иногда их детские произведения уходили с молотка. Но ПОТОМ! А в начале любые нескладные вирши или корявые наброски всего лишь любительские потуги, каких двенадцать на дюжину.

Опять же ИМХО, )

Нет, Датч, передергивания не было :) Возможно, была неправильно понята мысль предыдущего поста, в котором речь шла именно о профессионализме... Поэтому я и начал ответ со слов "если я правильно понял" :))


Теперь об осознанном понимании... Конечно, начисляя себе "тематический стаж" с детских импритингов, мы говорили не достаточно серьезно... Стеб своего рода... Но когда мы перешли к реализации того, что нам нравится со своими первыми партнерами.... пусть ванильными... но мы делали это вполне ОСОЗНАННО и понимали, что нам нравится именно это... На вопрос ПОЧЕМУ это нравится, не ответит 99, 99% даже сегодняшних профессионалов... Это уже глубины глубин сознания... имхо


По поводу самосовершенствования, чтения литературы, общения на форумах, общественного признания... Не было всего этого! Не было! Первую газетенку по Теме, которую я увидел и выпал в осадок от того, что я не один такой "больной", я увидел в начале 90-х... Это была газета "Крутой Мэн", а потом появился самиздатовский журнал "Мэн-клуб"... Эти скудные крохи информации зачитывались до дыр...


Но разве факт того, что не было интернета, общественной огласки, признания и самосовершенствования делает мои реальные порки и ФФ с партнершами не тематичными?... То, что это "продвинутая ваниль", я не соглашусь никогда... Это НЕ ваниль... Это вполне осознанные сексуальные желания...


P.S.: Датч, а тебе никогда не казалось, что у, допустим, музыкантов первый альбом самый лучший? Когда не было профессионального владения инструментами, опытного продюсера, общественного признания?... Но зато была нерастраченная энергия и огромное желание играть, а не осознанно делать музыку :))

В том то и дело, "ПЕрвый альбом" это и есть точка отсчета. Все что до него (даже подготовка самого альбома) это еще как раз таки "дюбительство" - ведь если "альбом" так и не выйдет, все на самодеятельности и заглохнет.

Что же касается осознанности.... Я общаюсь сейчас с замечательным человеком, сорока лет, всю жизнь прожившего практически по законам Темы и узнавшего о ней в этом году. У негобыли жены, был гарем, были весьма Тематические отношения - не было системного подхода. И начал он свой Тематический путь сразу с ЛС (оговорюсь взял очень сложную девчушку, с психологическим образование и психологическими же паталогиями). Результат не радующий, и пришлось все равно потом теорию подгонять. Могу добавить еще, как то у некоего **** (не хорошего человека) я спросил:"Давно ли ты в Теме?" он подумал и ответил "А считать с момента как я термины выучил?")))

Так что возможно, точкой отсчета можно считать когда практика с теорией приходят в равновесие, вне зависимости от того что было первично))

Опять же ИМХО)))

Первые альбомы часто записываются в гаражах на катушечные магнитофоны и на расстроенных инструментах... Выезжают ребята чисто на энтузиазме и любви к тому, что они делают. Профессиональные знания о звуке приближаются к нулю... Но создаются шедевры... Потом, когда приходит слава и успех, когда они уже профессиональные звезды.. записывают в шикарных студиях сверхвылизанный звук... а потом... звукорежиссер по приказу продюссера этот звук спецом коверкает и приближает к тому "гаражному"... И продается! Потому что людям надоел профессионализм и искусственность. Натуральность, брутальность, реальность им подавай... Отвлекся от темы, но аналогия лично для меня присутствует...


А системный подход, научный метод, совмещение теории с практикой... Возможно, кому-то и нравится такой вид системной Темы... Не мое - это точно... Но я не откажу себе в праве считать себя тематиком с ранней юности, только потому, что делая ФФ я не знал этого термина и считал это просто целованием, лизанием и пр. манипуляциям с женскими стопами... При порке была обычная порка... без разогревов и особой целкости попадания... Как ни крути, но в рамки ванильного секса - это ну ни как даже со смазкой не пролезет :)


Соглаесен - для Верха Тема - это взваливание на себя огромной ответственности. Действительно очень много нужно знать... А для низа? Тема может начаться буквально сразу - подчиняйся, соблюдай правила, которые тебе укажут - и вперед к Теме бегом или по-пластунски - способ тебе четко и ненавязчиво подскажут сверху :)

Именно потому что "правд много, а истина одна" я после каждого своего поста и пишу ИМХО)
Я просто выразил СВОЮ точку зрения. Она не самая верная или единственно правильная. Она нравится мне, если понравится кому то еще - пользуйтесь)) А истину М\мы в этом вопросе не найдем - он из разряда вечных.

З.Ы. Я всегда предупреждал, что я зануда) И потому системность для меня важна (хоть и не так страшно как пишу об этом)

На самом деле истин тоже много... ИМХО ))

Рент, день добрый!

У одного моего знакомца есть хороший пост.)))
Молодая Госпожа - миф или реальность? (pt.II)
Основная мысль в котором такова:* Если хоть один упырь мужеска али женскага пола ПРИЗНАЛ своей Госпожой ЛЮБУЮ женщину, независимо от наличия или отсутствия всех "необходимых" качеств, а она ПРИЗНАЛА упыря своим нижним... То эта женщина и есть самая что ни на есть НАСТОЯЩАЯ Госпожа!... для него разумеется... *


Вот настоящая отправная точка Тематического возраста! Начало постоянных отношений между двумя Тематиками. Возраст в теме - это время Тематических отношений.

Разовые встречи, первый опыт, первое наказание или секс с насилием и т.д, всё это "пена". Которая годится для поднятия личного статуса, в своих же глазах ))) и досрочного получения "Тематической Пенсионной Книжки)

День добрый, Димитрий!

Спасибо за коммент

Но все-таки вопросы остаются... Я с женой начал заниматься футфетишем еще до свадьбы. Было это 18 лет назад... Обоим это безумно нравилось. Чуть позже начали друг друга пороть ремешком. Другие бытовые наказания практиковать. Это были ролевые игры... БД и СМ... пусть мы не знали терминологию и не были в отношениях Верх/низ, но ведь и ванильными такие отношения нельзя назвать... Не правда ли?

Рентон, ты же сам всё понимаешь))))
Пока тихо и безмятежно ты отдавался радостям семейной жизни, иногда добавляя в секс пикантные моменты - это ваниль. Т.к. роли были лишь похожи на Верх/низ.

Когда узнал про БДСМ сообщество и начал соотносить свои действия, и желания с кодексами и нормами.... Ты становишься Тематиком.
Согласись! Когда ты узнал про Тему, с её плюсами и минусами, фантазии ушли за горизонт "семейных извращений".)))
А опытный Тематик - человек который отталкиваясь от БРД пишет "правила" конкретно для своих отношений. И ему не нужно признание сообщества.

Ахахах))) а если я напишу, что в 5 лет, представляя себе будущего мужа, мечтала не о поцелуйчиках, а о том, что он меня повяжет, как колбаску - что сие будет значить в свете строгих рамок Темы?