Совершенно чужие - Не так давно Анастейша СтилГрей(zanoza ) подняла в своём дневнике весьма спорную ...

Совершенно чужие

Не так давно Анастейша СтилГрей(zanoza ) подняла в своём дневнике весьма спорную, с моей точки зрения, тему. Исходный пост: https://m.bdsmpeople.live/blog/gospoga02/post88972/

Дабы не дать теме потонуть, позволю себе ответить тут.

Моя позиция строится на том, что вмешиваться в чужую жизнь нельзя. И нет ровным счётом никаких оправданий такому вмешательству.
Существует строго ограниченное число случаев, когда можно вмешаться в ход событий, не имеющих к тебе никакого отношения. Это - непосредственные угрозы жизни и здоровью: несчастные случаи, разбойные нападения, стихийные бедствия, войны и т.п. И даже здесь есть тяжелейшие вопросы морали, даже здесь далеко не всегда можно определить, кто прав, а кто виноват. Не говоря уж о семейной жизни.

Вот представьте. Садист и мазохистка. Живут душа в душу. Регулярно темачат. Но вот однажды добрая тётенька соседка из дома напротив, любительница поглядеть в бинокль, застаёт их в самый разгар СМ-экшена. Звонит в органы. Органы приезжают. Регистрируют побои. Мужу срок, жене общественное порицание. Счастливая ни в чём не виноватая семья разрушена одним лёгким движением "сочувствующей" тётки.

"Но у нас с мужем всё добровольно, а дети вообще не виноваты". Объясните той тётке про добровольность. Про безопасность, разумность. Покрутит пальцем у виска и скажет - извращенцы, в психушку вас надо. Вот точно так же и вам, дорогие сочувтствующие, не понять, что там за каша варится в головах родителей, детей, родственников, друзей, воспитателей, учителей — всех тех, кто имеет отношение.

Потому я и говорю: проходите мимо. Чужая жизнь, чужая семья. Может быть, у них дедушка умер, а родители не алкоголики, а так сложилось в момент вашего наблюдения? А может быть, это единственная путёвка в жизнь бедным детям, которые хотя бы с с какими-то родителями - но не в детдоме?

Наверное, по такой логике и человека, упавшего на рельсы, вытаскивать не надо, пусть сам выбирается? Защищать от толпы пьяных раздолбаев, готовых запинать беднягу до смерти, тоже не надо?

Надо. Здесь есть большая разница. Она состоит в осуждении.
Вы осуждаете тех родителей. Тётка осуждает садиста. То есть вы влезаете в ЧУЖУЮ жизнь на основе СВОИХ установок. Знаете, кому дано исключительное право судить кого бы то ни было? Богу. Ну а если так глобально не замахиваться, то - судье. Это такой человек с юридическим образованием и опытом работы. Остальным нельзя; но есть ещё некоторые должности, на которых человек имеет право отправлять кого-либо на суд: полицейские, прокуроры, приставы, чиновники всяких ~надзоров, — эти люди имеют хоть какое-то право морально осуждать, такова их работа. Но за такое право они также несут ответственность: перед законом, перед обществом, перед своей совестью.

Тётка с биноклем не несёт ответственности. Она никогда не узнает, что разрушила чью-то жизнь, а если и узнает, то не примет всерьёз. Какую ответственность несёте вы, сообщая об увиденном? Да, для начала, какое моральное право вы имеете кого-либо осуждать? Даже если алкоголиков. Даже если условия ужасные. Что с того? Права судить как не было у вас, так и не появилось.

Поэтому я говорю: если это посторонние люди — вмешиваться нельзя. Когда речь о родственниках и друзьях, ситуация несколько меняется. Появляется ответственность: вы тогда не просто кидаете мусор из окна, но отслеживаете, чтобы он упал в урну.

--
И да, заметьте. Никакой кармы не приплетаю. Никакого мистицизма, никакой метафизики. Только рассудочная логика. Не в детях дело - в морали.

2015-09-18 в 02:29

901

Добавить комментарий

КОРОЛЕВНА, 31 год

Москва, Россия

Красивые у меня волосы!

2015-09-18 в 02:38

VM, 38 лет

Москва, Россия

Да красивые, успокойтесь уже))

2015-09-18 в 02:46

КОРОЛЕВНА, 31 год

Москва, Россия

Хахаха, как я могу успокоиться?
Где водопады восторга?
Спасибо

2015-09-18 в 02:49

КОРОЛЕВНА, 31 год

Москва, Россия

Вы счастливый человек, о таком думать!

2015-09-18 в 02:56

VM, 38 лет

Москва, Россия

О чём только ни задумаешься - лишь бы альбом не писать...

Да, мои фотографии тоже когда-то беспричинно не пропускали. За себя обычно надо хоть немного повоевать.

2015-09-18 в 03:08

ZANOZA, 43 года

, Россия

Только рассудочная логика. Не в детях дело - в морали. (C)

VM, доброго дня. Я не вижу как раз ни какой "рассудочной логики".

Еще раз говорю. СМ это наш осознанный выбор, в том числе наш осознанный выбор заниматься СМ, зная, что бабушка соседка может "настучать" и разрушить нашу жизнь. Посмотрите фильм "Право на СМ".

У детей проживающих в притоне-бомжатнике нет никакого выбора... никакого... вообще..

Вы пишите "Потому я и говорю: проходите мимо. Чужая жизнь, чужая семья."(С)

Что (по вашему мнению) должно произойти в этой чужой семье с детьми, чтобы НЕ ПРОЙТИ МИМО?
Детей должны расчленить (был недавно такой случай, на всю страну)? Детей должны избить? Детей должны изнасиловать? Их должны покалечить и морально и физически? Где та грань по вашему, когда нужно спасать чужих детей, а когда не нужно лезть?

2015-09-18 в 05:01

Эллис, 54 года

Томск, Россия

Вот, что я думаю. Если Вы готовы взять этих детей к себе в семью, любить как своих собственных, то смело идите в опеку и берите. Вы полностью уверены, что отправляя их в детский дом совершили благое дело? Детям приносят вред, бьют, издеваются? Их не любят? Что говорят дети? Им тяжело с родителями и они хотят уйти от них, в другую обстановку, какой возраст детей? Информации нет.

Здесь надо очень и очень подумать. Для кого-то данное действие будет очень нужно и оправдано, а для кого-то Вы принесете не самый лучший результат, лишив ребенка родителей, Плохих, пьющих, не самых лучших, но любящих. Детское учреждение не может дать им любви и чувства семьи.

2015-09-18 в 05:33

VM, 38 лет

Москва, Россия

Это вы мне, тематику, рассказываете о праве на СМ. Теперь попробуйте, расскажите это сердобольной тётушке, которая о БДСМ слышала только слово "садомазохизм".

2015-09-18 в 05:34

ZANOZA, 43 года

, Россия

VM, Вы так и не поняли? Право выбора у меня есть..... Понимаете есть... Я не буду этой тетушке ничего объяснять. Это ее право на меня "настучать". Мое право рисковать или нет

2015-09-18 в 05:40

ZANOZA, 43 года

, Россия

Вы VM, так и не ответили на мой вопрос, что должно случиться с детьми, чтобы можно было вмешаться? Они должны умереть? Быть покалеченными? Изнасиловаными?

2015-09-18 в 05:41

VM, 38 лет

Москва, Россия

»Что (по вашему мнению) должно произойти в этой чужой семье с детьми, чтобы НЕ ПРОЙТИ МИМО?
я уже объяснил, кажется, выше по тексту, мимо чего проходить мимо нельзя. Мимо тех ситуаций, которые решаются без комплекса осуждения. То есть не столь важно, дети там или взрослые, а важно то, чтобы на мне при таком вмешательстве не лежала ответственность судить кого-либо.

Одно дело предотвратить, скажем, убийство или побои: это безусловный героизм. Совсем другое дело — пытаться разобраться во взаимоотношениях в чужой семье.

2015-09-18 в 05:43

ZANOZA, 43 года

, Россия

Вот... Вы сами и ответили. Значит есть ситуации, когда вмешательство необходимо. Не из за того, что осуждаю образ жищни, а ради спасения жизни и безопасности физической.

2015-09-18 в 05:45

VM, 38 лет

Москва, Россия

Право выбора есть у всякого человека разумного. Вот только это ровным счётом ничего не меняет. Это вообще не вносит изменений в моральное разрешение ситуации при взгляде извне. Тётка не будет разбираться, есть у вас выбор или нет - она просто пойдёт в участок. Так же, как и вы.

2015-09-18 в 05:46

VM, 38 лет

Москва, Россия

»Значит есть ситуации, когда вмешательство необходимо. Не из за того, что осуждаю образ жищни, а ради спасения жизни и безопасности физической.

То есть ситуация иная? Не "условия чудовищные", а непосредственно наблюдаемая вами лично опасность жизни или здоровью?

2015-09-18 в 05:48

ZANOZA, 43 года

, Россия

VM, я совсем не против, чтобы тетушка пошла в участок. Пусть идет

2015-09-18 в 05:48

ZANOZA, 43 года

, Россия

И еще, мне не надо чтобы теиушка разбиралась есть у меня право выбора иои нет, мне достаточно того, что я знаю, что он у меня есть.

2015-09-18 в 05:51

VM, 38 лет

Москва, Россия

Очень рад, что мы с вами пришли к пониманию точек зрения друг друга))) Хоть и не согласились, но всё же поняли.

2015-09-18 в 05:51

VM, 38 лет

Москва, Россия

Тогда задам внезапно такой вопрос. А как вы относитесь к эвтаназии? Скажем, у человека неизлечимая болезнь мозга. Рассудок точно не в порядке. О разумном выборе говорить не приходится. Человек страдает, а единственный способ облегчить страдания - отпустить его в мир иной.

Есть смертельная инъекция. Что делать?

2015-09-18 в 05:58

VM, 38 лет

Москва, Россия

Да, кстати. У вас есть право выбора и возможность как-то спастись от заявления тётушки. Детям же после вашего заявления шанса не остаётся никакого - только детдом.

2015-09-18 в 06:00

ZANOZA, 43 года

, Россия

VM, как я отношусь к эвтаназии по отношению к себе "если вдруг" или к близкому?

2015-09-18 в 06:03

ZANOZA, 43 года

, Россия

VM, а другой вариант. Если не напишу заявление, завтра алкаши, которые посещают притон изнасилуют одного из ребенка. .......

2015-09-18 в 06:04

ZANOZA, 43 года

, Россия

По поводу того, что детей сразу в детский дом. Опека очень редко, забирает детей сразу и безвозвратно. Обычно всегда дается время родителям на исправление ситуации.

2015-09-18 в 06:13

Белое Безмозглое, 40 лет

Ростов-на-Дону, Россия

Вы как из другой страны чесслово.
Не посадят садиста по навету соседки если "жертва" не накатала заявление.

2015-09-18 в 07:25

Hopeless, 71 год

Москва, Россия

Занвески надо поплотней делать. Или удаляться на безопасное расстояние от... населенного такими "тетками" ("дядьками") пункта. Ведь карается (пока) не любое распитие водки, а только в общественных местах. Опека... Если бы те деньги, которые выделяются там в среднем на ребенка в год, выдавали родителям - только тем, конечно, которые не пьют, не бьют, а только слишком бедные и не могут обеспечить чаду отдельное, полноценно оборудованое место для отдыха, учебы и игр... Сумма побольше пособия для мам-одиночек. Но из тех, скажем, 100 тыс. руб./реб, сколько реально идет на его кормежку и прочее, и сколько - на оплату детдомовского начальства и сотрудников.

2015-09-18 в 07:26

ZANOZA, 43 года

, Россия

Hopeless, если бы это была просто бедная семья я бы помогла и без государства, нашла бы людей кто помог мебелью, кто одеждой и т.д и т.п. Сейчас я вот собираю вещи, игрушки для одной конкретной мамы-одиночки. Но тут другое. Тут не бедность...

2015-09-18 в 07:44

Охальница, 42 года

Самара, Россия

Уважаемый vm, вы о чем ? Какое право выбора, там родители алкота. Я вам даже больше скажу, любые органы власти не всесильным и люди, которые пишут заявления на таких вот горе родителей делают благое дело. Я прекрасно понимаю о чем говорю. По таковым местам я ухаживала ни один раз, что такое истощение в курсе, что такое ребёнок двухлетний с раскуроченной от хера очередного местного любовникп, попкой тоже. Поэтому идите куда шли и не алезайте, раз не понимаете что это за проблема. И БДСМ тут абсолютно ни причём.

2015-09-18 в 08:40

Княжна Тараканов а, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

Надо смотреть не на санитарное состояние, а на психологическое. На на наличие угрозы жизни. Реальной.

Как работнику БТИ, приходилось много бывать в чужих квартирах. В том числе и с милицией, для постановки на учет жилья и участия в приватизации квартир отобранных детей. Делается это для того, чтобы по совершеннолетию, ребенок возвращался в свою халупу (к тому времени уже окончательно не пригодную к проживанию) и не претендовал на жилье от государства. Где он, в свою очередь, родит детей в тех же условиях, что и его.

Так вот, так, как живут пьющие семьи в городе - выглядит ужасно.

А в деревне так живут благополучные.

Туалет на улице. (на севере, это в обще дыра в полу с сеновала в сарай. Не чистится годами.
Скот, значит пойло запаривают в доме.
Вода далеко и каждый день полы не моют.
Прихожих теплых нет, по этому вся одежда и сапоги в куче у печки.
Шкафов - гардеробных нет, вещи валяются на стульях. Старое не выбрасывается, а складывается.
Комнаты открытые, общие. Живут у друг друга на виду.
Официально работы нет.
В город в кинотеатр вывозят раз в год с классом. Про блажь. кружки, студии, интернет и тд - молчу и я и вся администрация.
Но все счастливы. Свободны. И при родителях.

2015-09-18 в 08:59

ZANOZA, 43 года

, Россия

Так вот, так, как живут пьющие семьи в городе - выглядит ужасно.

А в деревне так живут благополучные. (С)

Княжна, у меня родственники живут в деревне, в маленькой деревне, 80 км от большого города миллионника. Часто в гости к ним ездим. Ну не живут там так НОРМАЛЬНЫЕ деревенские люди как ВЫ описали. Все у них есть и инет и кружки, и даже клуб работает, в котором свой ансамбль какой-то, что меня поразило, если учесть, что деревня малюсенькая.

Дело не в туалете на улице.. Дело в состоянии здоровье детей. Физическом, моральном. В том как и чем дети питаются. Что и должна оценить опека.

2015-09-18 в 09:11

Княжна Тараканов а, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

Анастейша, я не буду доказывать. есть нюансы. Менталитет.

2015-09-18 в 09:23

Княжна Тараканов а, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

Итог мой.)
Попав в чум ( не ярмарочный), увидев и принюхавшись - ... удивитесь. А им - счастье. Нет ничего, а они счастливы. Их забирают в интернаты. отрывают от родителей. Сначала - горе, а потом они не возвращаются.

Если подходить к благополучию оценивая материальные блага и общие права, то тогда надо не только детей из этой нищеты изымать, но и взрослых.

Если государство не хочет и нее может дать, как оно может требовать?

2015-09-18 в 10:40

VM, 38 лет

Москва, Россия

В общем, подведу и я итог.
Все слова сказаны, все точки расставлены. Спор так и не разрешился, стороны не примирились. Кто-то где-то кого-то, несомненно, не понял.

Sapienti sat

(п.с. про эвтаназию - это, конечно же, было абсолютно отвлечённое. Я понимал, что здесь можно увидеть подкол, но я не из тех, кто таким занимается. Просто ещё одна задачка для ума.)

2015-09-19 в 01:05