Что такое дервиш?

Shkvoren. дервиш - это исламский монах...

А еще есть такое слово google, но его мы будем изучать на следующем уроке...

исламский монах.... неудивительно что я незнал))

Shkvoren, да мне уже вообще ничего не удивительно...

""Мир вокруг нас -- это 10 процентов происходящего и 90 процентов того, как мы на это реагируем."" (Перевод неточный, извините.)

"Жизнь это не то что с вами происходит, а то как вы к этому относитесь" Конфуций
Вероника, спасибо за притчу, многим на этом ресурсе нужно ее прочесть прежде чем начинать обличать и обвинять кого либо))

Притча, безусловно, красивая. Но по моему имеет мало общего с реальным положением вещей. Многое зависит от геополитического местоположения конкретного человека в мире. Если бы мы с Вами жили в 14-15 веках в зап. Европе, то мир делился бы на зло (неверных, еретиков) и добро (жестокие массовые казни этих самых еретиков).

Никто не станет отрицать, что в нашем мире есть, как зло, так и добро, но мне больше нравится трактовка Воланда кисти Булгакова по этому вопросу.

Vortex
Вы уж простите, но ваша трактовка 14-15 вв зап. Европы не выдерживает всяческой критики. Она напоминает мнение америкосов о России. В те времена Европа делилась на такое количество религиозных, политических и торговых союзов, что нынешняя политика покажется прозрачнее слезы младенца. Где бы он не находился, человек будет человеком. Вот вам история старше на прим. 1000 лет и из другой части шарика.


Дерево желаний

В Индии концепция рая — древо исполнения желаний. Как только сел под таким деревом, любое желание немедленно будет исполнено. Нет никакой задержки, никакого временного промежутка между желанием и реализацией желаемого.

Этот человек был уставшим, и он лёг спать под таким деревом исполнения желаний. Когда он проснулся, то почувствовал сильный голод и подумал:

— Я чувствую голод. Я бы хотел добыть немного пищи откуда-нибудь.
И немедленно из ниоткуда появляется пища. Прямо приплыла по воздуху, очень вкусная пища. Он был так голоден, что не стал думать, откуда она появилась (когда Вы голодны, Вы не раздумываете). Он сразу начал есть, а пища была так вкусна...

Потом, когда его голод прошёл, он взглянул вокруг. Теперь он чувствовал удовлетворение. У него появилась другая мысль:
— Если бы только чего-нибудь выпить...
В раю нет запретов, немедленно появилось прекрасное вино.
Лёжа в тени дерева и спокойно попивая вино, обдуваемый прохладным ветерком рая, он начал удивляться:
— Что это твориться? Что происходит? Может, я сплю? Или здесь есть несколько привидений, которые разыгрывают шутки со мной?
И привидения появились. Они были ужасны, жестоки и отвратительны — именно такие, какими он себе их представлял.
Он задрожал и подумал:
— Сейчас они точно убьют меня.
И они его убили.

Но выжил же мир каким-то образом в эти 14-15 века...
*
Датч, честное слово, это не просто притча. Пригвоздила...
Сейчас проще говорят : мысль -- материальна.
Люди сами вызывают то зло, которое губит их.

Ласочка, выжил...но если ВНИМАТЕЛЬНО почитать историю...волосы дыбом встают на всех местах... а насчет притчи, да по первому разу протряхивает))


Vortex, ни в коей мере не хочу вас задеть. просто во фразе "Бытие определяет сознание" я чаще ударение на последнем слове делаю))

Притча, при всем уважении, ни о чем.

Насчет зап. Европы я показал массовое мировоззрение большинства, кое было неграмотно и впитывало как губка официальную пропаганду. Желаете оспорить?


Я не согласен, что каждый человек кузнец своего счастья, что, собственно, утверждается по сабжу.
Существует много факторов, начиная с генетической наследственности и заканчивая мировоззрением родителей(воспитателей).
Также известно, что маньяки, в большинстве своем психически нездоровы.

Понятие о добре и зле у людей разнятся: даже бандиты посещают храмы, заботясь о чистоте своей души.
Таким образом, вопрос нравственности, фактически решенный здесь, с точки зрения уважаемых господ, я лично, решенным не считаю.

Если бы вся научная философия строилась на формальной логике и эмпиризме, а не на отвлеченных примерах, притчах и т.п., эстетически весьма приятных, но логически - совершенно бесполезных, она бы не стала мировоззренческой дисциплиной, где на самом высоком уровне изучают ИСТОРИЮ философии, но не саму философию.


Приношу свои извинения, если моя субъективная точка зрения кого-нибудь задела.

Собственно, увлекся размышлениями и не дописал вывод по поводу Европы.
Как известно, норма определяется свойствами большинства.
Если неграмотное большинство, под действием религиозной пропаганды, считало борьбу с еретиками и аутодафе нормой их бытия, и всячески преследовало инакомыслящее меньшинство, то мы, с точки зрения своего века, вправе утверждать, что бытие определяет сознание(с ударением на первом слове).

Vortex, готов спорить и оспаривать, хоть и без особого интузазизма)))) (это была тема моей дипломной работы)
Но в аське)))

Или 22 у вас на вечеринке)

К сожалению, я удалил аську - очень отвлекает.
На вечеринке в мае меня скорее всего еще пока не будет :))
А насчет споров - всегда за, ибо в них, как известно, рождается истина... я бы добавил - рождается, если они не проходят по центральным каналам нашего телевидения :)

Единственная дискуссионная програма на нашем телевидении достойная уважения это "К барьеру" ИМХО))))

Ввиду целого ряда политических причин, в центральных СМИ могут обсуждаются далеко не все темы.
Я рекомендую вам радиостанцию Эхо Москвы, как умеренную оппозицию, настоящую площадку для политический дискуссий.
По крайней мере там не вырезают эфир, в отличие от телеканалов.

Vortex, 24 года
Краснодар, Россия
Притча, при всем уважении, ни о чем.


Человек - кузнец своего счастья :) Или несчастья, что относится скорей к тем, кто первое утверждение считает несправедливым. Вы видимо принадлежите к тому сорту людей, которые вместо того. чтобы сделать (не важно что) найдуи тысячу причин почему невозможно.


Вам не нравится притча...А она писалась не для Вас.
Хаять подарки не вам предназначенные - невежливо и глупо

Dutch, 31 год
Ростов-на-Дону, Россия

Спасибо, что украсили мой дневник :) Притча замечательная

Вероника
Человек - кузнец своего счастья :) Или несчастья, что относится скорей к тем, кто первое утверждение считает несправедливым. Вы видимо принадлежите к тому сорту людей, которые вместо того. чтобы сделать (не важно что) найдуи тысячу причин почему невозможно.


Вам не нравится притча...А она писалась не для Вас.
Хаять подарки не вам предназначенные - невежливо и глупо.

Прошу прощения, Госпожа Вероника, мне показалось, что притчу адресовали мне :)
Но раз Вы ее приняли как свой подарок - значит я ошибся и готов повторно извиниться.
Насчет счастья - я останусь при своем мнении, с Вашего позволения, естественно.
Что касается причин, их не тысяча но они есть. Радует, что они временные.

Vortex, 24 года
Краснодар, Россия

Приношу свои извинения. Адресовано было действительно не только мне. А дневники подразумевают свободу слова.