Приветствую.

Yazz, а кого собственно Вы называете "госпожами"? Сплетниц, которые трусливо, за глаза поливают грязью малознакомых людей? Отчего тогда именно этот термин? Ведь этого полным-полно и в ванили...;)

а в чем для Вас разница между госпожой и Доминой(с большой буквы Д)?

Яз, о_0!!!
Страх какой... И идиотизм в одном флаконе))))
Надежда, не всякую доминячущую даму язык повернётся назвать Доминой. Вопрос, конечно, к Яз, но все же вставлю свои 5 копеек (надеюсь, автор записи не обидится).

Госпожа может быть таковой по отношению к кому хочешь, условно говоря. Ну вот позовем мы с Евгеном девочку, и будет она меня таковой считать во время сессии, и все как бы прекрасно и радужно. Но какая я на фик Домина, если всё с барской воли Хозяина???)))

Я не говорю о том, что госпожа- это та, кто проводит сессии с позволения кого-то, нет. Просто окрас у этих слов немного разный.
Знаю, мысль выражаю криво)
Итак, о Доминах. Домина опытна, хороший психолог, сила ее духа чувствуется за километр... В некотором смысле это то, во что должна перерасти нормальная госпожа.

Домина от госпожи отличается тем, что я ее понимаю, ну и еще тем, что понимаю людей, которые ей служат))

) улыбнуло. Милая Яzz. пообщавшись с Вами не почувствовала какого то не понимания, а я ведь Госпожа

Что-то, девушки, Вы меня совсем запутали... :)

Домина (Dominatrix) - это женщина, доминирующая во время SM и BD сессий.

Госпожа (Mistress) - это доминирующая в DS женщина, имеющая хотя бы одного раба (рабыню) на постоянной или контрактной основе.

На истину в последней инстанции не претендую и выражаю свое скромное мнение :)

Yazz, 29 лет

Доминам не служат, уважаемая Яз, а служат только Госпожам... А уж с заглавной буквы писать или с маленькой - это зависит только от Вашего личного отношения к человеку...

Уважаемый Renthon, я надеялась что меня поймут. Я говорю не о понятии Госпожа (сугубо личном всякий раз), не об ответвлениях темы и разделении верхних женщин на классы, что тоже весьма спорно (ну разве не может ДС ница быть доминой, богиней? да кем назовется, той она и будет). А о том, что иные т. н. госпожи для меня непостижимы. Что самое страшное испытание - власть, и иные женщины выдерживают его с блеском, чем вызывают молчаливое мое восхищение, а иные превращаются в тварей, мало дружащих с головой, и никакой титул головы им не вернет. Таких я и называю в этом посте госпожами (с маленькой) поскольку госпожа довольно замыленное и неряшливое для меня лично слово. Оно ни в коей мере не затрагивает адекватных верхних женщин. и это разумеется ИМХО

Yazz, 29 лет

Своим постом я хотел внести ясность и отвечал не только Вам. Потому что вижу полнейший сумбур.... И Вы все же путаетесь, по-моему, в определениях - "Домина" - "Госпожа"... И понятие "Госпожа" не сугубо личное всякий раз. Это ник Госпожи сугубо личен...


ДС-ница конечно может быть доминой. Но при этом, имея раба, является Госпожой. Просто "Домина" - это общее понятие для всех доминирующих женщин. В основном, это касается СМ и БД практик. Где нет отношения собственности - Госпожа/раб


Госпожа владеет душами людей. Возможно, этим и отличается от Домин и свитчей, которых Вы уважаете. А уж хорошая она владелица или нет, это уже зависит от человека. Но сам факт владения, наверно, все-таки накладывает свой отпечаток на характер.....


P.S.: Это не оф-топ. Просто прочитать внимательно надо... :)

Уважаемый Renthon, 39 лет.

Позвольте спросить, что Вы собственно хотите доказать? Откуда Вы взяли Ваши определения, которые рассматриваете как аксиомы? (Домина - доминирующая женщина, а Госпожа - владелица душ). Очевидно, что ниоткуда - просто Вы так считаете. А другой человек может считать по-другому, не так ли? Так может дадите право Домине, в дневнике которой Вы пишите, называть вещи так, как Она считает нужным? Тем более Она Вам пояснила, что имеет ввиду. Просто примите эту информацию к сведению, как мы все приняли к сведению Ваше представление о том, кто такие Домина и Госпожа. Лично для Вас приведу пример. Взял как-то один художник и закрасил черной краской холст. И сказал - это картина. Ему сказали - окстись, какая это картина, это фигня какая-то, если честно. Да нет же - это картина, сказал художник. И все мы сейчас знаем, что это картина. По крайней мере она таковой считается. Кто знает, может мы стоим сейчас на пороге формирования стандарта БДСМ-терминологии?)

Владимир, 36 лет

Ну что Вы, Владимир! Право же не стоит так беспокоиться о том, что я не даю хозяйке дневника выразить свои мысли так, как она хочет...) Очень уважаю сею Домину и разногласия по поводу терминологии уже давно разрешили в личной переписке... Я выразил свое видение того, что возможно, кто-то, как и я поймет мысль дневника не очень ясно...


Вы аргументированно изложили свою позицию по вопросу терминологии БДСМ и я ее принял к сведению. Согласен с тем, что стандарты только формируются. Но я изложил примерный снимок того, что более-менее принято на сегодняшний день... Не буде утомлять ни себя ни Вас поисками ссылок тематических порталов...


Но неужели Вы будете спорить, что Домина (Dominatrix) - это доминирующая женщина? Если нет, то тогда какая? А может это не женщина?


Да и Госпожа - это тоже Домина. Только "владелица душ" сразу как-то барыню Коробочку напоминает... Скорее владелица нижними в ДС-отношениях. Замететьте, не просто тетя, которая вдруг посчитала, что она Госпожа... А именно та, которую признал таковой хоть один нижний...


Впрочем, сорри за офф-топ... Опять увлекся :) Думаю, что хозяйка дневника меня простит, а если не простит, то мой флуд удалит...

Не передергивайте пожалуйста. Естественно, Домина это женщина и женщина доминирующая, что следут из самого этого слова. Меня вот больше занимал вопрос определения "Госпожа". Термин владелица душ - Ваше изобретение, я его как бы заострил слегка. А Вы от него сразу же и отказались. Теперь Вы предлагаете определить Госпожу, как владелицу нижними в ДС отношениях, как бы противопоставляя Домине, которая просто доминантная женщина. Да еще и уточняя, что Госпожа это не просто тетя, а такая - "тетя в авторитете"... Не совсем понятно, почему Домина не может быть признанной "хоть одним нижним"? Потому что слово звучит по другому? А если Ее называть Ваше Величество или моя Королева - это уже совсем неправильная тема получится?

Уважаемый, Владимир, 36 лет

Во-первых, "слегка заострять" мои слова не надо - это передергивание! Я сразу определил Госпожу, как Домину в ДС, а "Владелица душ" появилась потом в контексте другой мысли...


"Не совсем понятно, почему Домина не может быть признанной "хоть одним нижним"? "

А где я это сказал? Укажите, плиз! Это тоже передергивание и я уже говорил свою точку зрения, что как только Домина будет признана нижним, а нижний признан Доминой, как ее раб.... прошу внимание.... Она тут же станет его Госпожой! Так же и для окружающих она станет его Госпожой!


А просто прийти с работы, включить комп и написать в профайле "Госпожа" недостаточно! Давайте я в профайле "Барин" напишу... я стану им, не имея ни одного холопа?


А про Ваше Величество или моя Королева - это уже Ваши мысли и комментировать мне нет нужды...

Уважаемый Renthon, 39 лет
Спор наш с Вами безусловно очень существенен и принципиален, того гляди дело до дуэли дойдет.
А теперь прошу внимание...
Говорю свою точку зрения - Как только Госпожа будет признана нижним, а нижний признан Госпожой, как ее раб, Она тут же станет его Доминой!

А в профайлах можно много всего писать, совершенно с Вами согласен.

Владимир, 36 лет

ОК. Стреляться из-за такой херни и вправду не стоит :) Я услышал Вашу точку зрения, Владимир и уважаю ее...

Renthon, 39 лет

Очень взаимно)

А не проще ли называть нас доминами(можно со строчной буквы), а нижние пусть обращаются к нам -Хозяйка, Госпожа (только с прописной )..."...роза будет розой, хоть розой назови ее, хоть нет..."

А по сути темы - даже здесь, на форуме, есть домины которые неприятны, злобно-высокомерны и малограмотны, а есть умные, ироничные, образованные дамы...К числу которых, кстати, отношу и автора дневника. )))

Наталия, спасибо. Ваш отзыв очень льстит мне. Я слежу за вашими сообщениями на форуме, но все никак не возникало повода познакомиться и пообщаться. А вот желание такое неизменно присутствует

Сплетничество, чрезмерное высокомерие, двуличность... - всё это от недостатка в воспитании. Вот и получаются моральные уроды.

кроме того из-за большого численного перевеса Нижних, некоторые Верхние со временем перестают их рассматривать как личность, а считают их грязью, мусором.... возможно некоторым из нижних это даже нравится... Так что слава, повышенное внимание тоже очень портят людей...

Прочитал..... Не о воспитании вспомнил, что поделать, не все элементарно порядочны. Понравилась фраза о госпожах и доминах. Мне пришлось в прошлом году пообщаться с человеком не из темы. Веду по маршруту группу, привал, там уже стоит другая группа. Руководитель сидит под деревом отдыхает.Тут-же завязался обычный разговор:откуда, куда, новости по маршруту.Я тоже расслабился, как ни как впереди ещё восемь дней похода, и в ближайший день два, из пока незнакомой толпы, надо сделать команду, которая не думает, а выполняет. И на фоне этой общей расслабухи, между делом, буквально одним жестом и негромкой фразой, это РУКОВОДИТЕЛЬ походя приводит к общему знаменателю и мою группу(со мной включительно). На прощание Он сказал обычную в горах фразу: Встретимся на тропе. И добавил, негромко: Доведи без КСС. Вот это "доведи" моя группа восприняла, наверное как передачу власти. После привала это уже была команда, а не толпа. Не так давно состыковались и я попросил его взять меня в группу, надеюсь возьмёт. С таким ГОСПОДИНОМ (не тмематиком) довелось познакомиться на тропе.

Добрый день, Yazz. Извиняюсь, не смог удержаться. Собственно, все высказанные мнения в этом дневнике справедливы. Единственно: мнение Владимира, 36 лет, Белгород, - не исключительное (как он думает), а частное. Да и его нападки на Рента и отчасти на вас - перебор.


Владимир, 36 лет, Белгород.

Вообще, на мой взгляд, и Рент, и Яз несколько поджентльменствовали, оставив вас при своём мнении. Но вы-то в корне не правы. Вот в чём суть вопроса.


1. Здесь правильно замечено всеми, что имели место (у Яз и Рента) ОПРЕДЕЛЕНИЯ госпожи (и домины). Определений предмета может быть тысячи. Каждое из них справедливо и показывает какую-то грань. Но суть - всегда одна.


Здесь такая линия: суть (сущность) - это истина бытия (того, что ЕСТЬ). Истина - это ЗНАНИЕ о предмете, которое соответствует ПОНЯТИЮ этого предмета. (подробнее - см. Гегель "Наука логики") (есть ещё формально-логическое определение истины: истина - это то, насколько определения предмета совпадают с моими представлениями о нём - но это неврно, так как субъективно).


Рент в своём первом комменте указал в чём заключается СУЩНОСТЬ домины (госпожи и проч.). Но всё остальное - и у Яз, и у Рента - лишь ОПРЕДЕЛЕНИЯ домины (госпожи). Фокус в том, что сквозь определения просвечивает сущность. И даже в одном из определений можно угадать сущность. Но в целом - ОПРЕДЕЛЕНИЕ это то, как предмет определяет себя, взаимодействуя с нами - не более.


Поэтому ОПРЕДЕЛЕНИЯ госпожи (домины) у Яз и Рента (впрочем, и ваши тоже) - уместны, справедливы и законны. Они это так видят, следовательно имеют на то основания. Это их полное право! И вот почему:


Формально-логическое определение ОСНОВАНИЯ таково: всё имеет своё достаточное основание. Это, казалось бы, даёт право заявлять- что, дескать, этот - имеет основания, а этот - не имеет. Именно этой формулой вы и руководствовались (она же, кстати, применяется в юриспруденции) Но более глубокий анализ приводит к другому определению основания: то, что не имеет основания - не может быть даже высказано (также - Гегель "Наука логики"). Следовательно, если человек имеет мнение, то это само по себе и есть основание. Либо нам нужно согласиться с извествным и радикальным: нет человека (основания) - нет проблемы (мнения).


Яз в этом дневнике отметила одну из сторон некоторых дам-госпож. Те, кто сталкивался с подобным, вполне с этим согласились. Но те, кто с подобным не встречались, не имеют поэтому никакого основания данное явление отрицать, руководствуясь лишь терминологической казуистикой (об основании - выше). Вот и всё...